Сообщение: 9
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: My Little Moscow
Репутация:
0
Отправлено: 05.08.09 00:11. Заголовок: How are you?
Давайте знакомиться здесь! Напишите чуть-чуть о себе - так и познакомимся
Меня зовут Кристина. Живу я в своей маленькой Москве и учусь по-тихонечку медицине. С ума схожу по АББА, Эгги и Фриде. Да и вообще музыку люблю. Ещё жить не могу без Формулы-1. Кручу виниловые пластинки и занимаюсь балетом. Теперь ваша очередь
Отправлено: 14.04.12 22:11. Заголовок: OldFan пишет: Да эт..
OldFan пишет:
цитата:
Да это получилось случайно. Сколько раз зарекался не читать архивы, а тут наткнулся, резануло слух (глаз). Ну что за панибратство ей-богу? Уже какие-то собачие/кошачьи клички давать стали. В общем, не собирался я затевать в эту дискуссию. Что касается имен, тут созвучие может ввести в заблуждение.
Согласен! Мне всегда режет слух когда кто-то называет ее - "Эгги". Что это за имя такое? Агнета, на худой конец Анна.
Да, я знаю это видео. Это, скорее всего, новая дочка Бъерна. Ну что Вы удивляетесь, Агнета благородный Человек. Она в туре 1979 года и обедала с ними втроем (с Леной) и по городу вместе ходила и перед репортерами позировала.
Charlis пишет:
цитата:
Кстати "наш друг" как я понял знает лично Пальма. Для чего они это делают? Я думаю чисто из-за своих собственных симпатий.
При чем тут кто кого знает или не знает. Я завтра (зачеркнуто) послезавтра поеду в Стокгольм и познакомлюсь с Пальмом и что от этого изменится? Я что узнаю истинную причину разводов обеих пар, или причину распада группы? Кто мне это скажет? А кто это Пальму скажет? Да даже если он, каким-то чудом узнает правду, кто ему даст это опубликовать? Личные симпатии и антипатии играют роль, но только у фанатов, т.е. у таких людей как мы с Вами. Ни Пальм, ни т.н. "наш друг" фанатами не являются, потому что интересы у них чисто коммерческие. Всех коммерсантов Агнета просчитала давно, отсюда и эта ненависть в СМИ. Она, кстати, сама об этом говорила в интервью 2004 года, назвала это наказанием за отказ от общения. Я не даром перечислил эти фильмы, прослеживается тенденция культивирования опредленного образа. Ну сидит себе человек на острове, никого не трогает, но о нем все пишут и пишут и кино снимают и снимают, причем без участия самого этого человека. Зачем? Вы обратите внимание на простую вещь, выходит альбом MCB 2004 в году, Агнета дает несколько интервью, причем кому дать интервью она выбирает сама. Как Вы думаете, если бы она выбрала К.М. Пальма, он бы отказался? Я думаю, что нет. Но она его не выбрала, а он официальный биограф группы. Почему? Видимо, потому что не доверяет ему. Почему? Наверное потому что пишет про нее не то что она считает правильным. Ну а по поводу рассуждений какая Агнета плохая жена, что тут сказать - детский сад. Наверное Бъерн уткнулся к "нашему другу" в плечо и излил ему душу. Причем было это в середине 1978 года:))
Charlis пишет:
цитата:
Кто если не секрет?
Да какие секреты. Продвинутый товарищ (мистер) А****р. Много знает всего, но не ухватить его, исчезает также неожиданно, как и появляется.
Отправлено: 15.04.12 01:02. Заголовок: OldFan пишет: Да, я..
OldFan пишет:
цитата:
Да, я знаю это видео. Это, скорее всего, новая дочка Бъерна. Ну что Вы удивляетесь, Агнета благородный Человек. Она в туре 1979 года и обедала с ними втроем (с Леной) и по городу вместе ходила и перед репортерами позировала.
Да это Эмма - дочь Бьерна и Лены. А я только два дня назад увидел. И меня тронуло... Не знаю как про благородство, но это видео хорошо подтверждает о чем мы писали выше. Выходит все остальное, что снято в док.фильмах и написано в книгах - откровенная мура! 79 год... Все были счастливы, кроме нее... OldFan пишет:
цитата:
При чем тут кто кого знает или не знает. Я завтра (зачеркнуто) послезавтра поеду в Стокгольм и познакомлюсь с Пальмом и что от этого изменится?
А вы не догадались, причем? При том, что "наш комерческий друг" участвовал в создании фильма и большинство текста - это его редакция. Пальм гонит, гонит и "наш друг". И они знакомы. Так, что удивляться тексту в фильме? Ведь другого и не должно было и быть... Вы зря говорите, что он "наш друг" не фанат. Он фанат. Причем с большим стажем. Другой вопрос, что на этом он зарабатывает, но плохого в этом я не вижу. А вот распространять заведомую ложь - это плохо!OldFan пишет:
цитата:
Как Вы думаете, если бы она выбрала К.М. Пальма, он бы отказался? Я думаю, что нет. Но она его не выбрала, а он официальный биограф группы. Почему? Видимо, потому что не доверяет ему. Почему? Наверное потому что пишем про нее не то что она считает правильным.
Возможно вы правы. Только вот он описывал вещи, которые знали только двое. А&В. Если он писал только со слов "В", то почему "А" молчит? Почему не возмущается? Агнета не из тех, кто просто будет молчать, когда ее обливают грязью. Думаю, он всетаки получил от нее некоторые ответы на вопросы. И я думаю, что эту книгу сначала прочли все члены группы, прежде чем ее запустили в печать. Так, что в своей основе книга должна иметь правду. Но и возможно, что ни кто из них не посчитал писанину Пальма чем-то преступной когда увидели в ней маленькие личностные неточности. А может просто никто не стал в этом разбираться и вдаваться в подробности. Общая история описана верно? Верно! Ну и все! OldFan пишет:
цитата:
Ну а по поводу рассуждений какая Агнета плохая жена, что тут сказать - детский сад. Наверное Бъерн уткнулся к "нашему другу" в плечо и излил ему душу. Причем было это в середине 1978 года.
Плохо, что так именно формируется общественное мнение. А потом мы удивляемся, что народ на АВВАвских форумах принимает такие фильмы на УРА. Опустили Агнету в грязь? "Да ладно... Все нормально там сказали, мне понравилось...!"
Плохо, что так именно формируется общественное мнение. А потом мы удивляемся, что народ на АВВАвских форумах принимает такие фильмы на УРА. Опустили Агнету в грязь?...
Это не просто плохо, это отвратительно. Но "Если на небе загораются звезды, значит это кому-то нужно" Те кто в это верят, это их проблемы, но мне не нравится, когда они начинают этот бред вслух воспроизводить. А так, пусть думают что хотят. Я этим фильмам не верю, поэтому и ищу разную информацию в разных других местах. Про то, что Агнета обсуждала с Пальмом свою личную жизнь - забудьте. Этого не могло быть даже теоретически. Она в этих вопросах очень щепетильна, именно поэтому ее Оман и шантажировала. Кстати, в книге As I Am, в предисловии прямо написано, что никаких рассказов про личную жизнь не будет.
Отправлено: 15.04.12 14:02. Заголовок: OldFan пишет: но мн..
OldFan пишет:
цитата:
но мне не нравится, когда они начинают этот бред вслух воспроизводить.
OldFan, А вы сталкивались лоб в лоб с фридафанами? )) Вот уж где чушь потоком льется... Такого наслушаешся, что сон и аппетит проходит! Я так понимаю, это своя особенная каста, культура ну и что-то типа того. Новости типа "Агнета петь не умеет и вообще истеричка" - сколько угодно можно наслушаться. Главное копнуть нужно поглубже, а то они на форумах маскируются под овечек, толерантные все! OldFan пишет:
цитата:
Про то, что Агнета обсуждала с Пальмом свою личную жизнь - забудьте. Этого не могло быть даже теоретически.
Глубоко личную жизнь может она и не станет обсуждать, но кое какие моменты вполне возможно. Я бы не был столь категоричным. Если эта книга к написанию была одобрена ВВ, то возможно Агнету попросили ее бывшие соратники группы дать интервью. В противном случае как бы выглядели ВВ перед Агнетой, если бы они за ее спиной сварганили книгу да еще и с ложью. Вы думаете это реально?
OldFan, А вы сталкивались лоб в лоб с фридафанами? )) Вот уж где чушь потоком льется...
Если человек поливает Агнету, то он не фридафан, а агнетаненавистник:)) А как он при этом себя называет не играет никакой роли. Взять недавно упомянутый персонаж, он точно не считает себя фридафаном, но это не мешает ему ненавидеть Агнету. Образ странной женщины культивируется во всех упомянутых фильмах, так чему тут удивляться? Великих людей всегда либо любят, либо ненавидят, судьба у них такОй:)) С теми, кто утверждает что Агнета не умеет петь, или что у нее нет слуха или еще что-нибудь в этом роде, я даже не дискутирую. Я же не доктор:))
Charlis пишет:
цитата:
Если эта книга к написанию была одобрена ВВ, то возможно Агнету попросили ее бывшие соратники группы дать интервью. В противном случае как бы выглядели ВВ перед Агнетой, если бы они за ее спиной сварганили книгу да еще и с ложью.
Я не очень понимаю, какой смысл Вы вкладываете в эти слова. Дело в том, что в предисловии к русскому изданию книги "Люди и музыка", Пальм пишет, что в середине 90-х годов он брал интервью у всех четырех участников и они делились с ним своими чувствами и воспоминаниями. Но в этой книге нет никаких подробностей, причин разводов и т.д. Все написано очень политкорректно, описывается творчество группы и все. Все подробности появились в "Подлинной истории", а для нее Агнета не давала никаких интервью. Кроме того, как я понимаю, в действительности Агнета давала ему письменное интервью в 1993 году для еще более ранней книги, а именно, для " The Complete Recording Sessions", 1994 года, но эта книга на русском не выходила. Потом Пальм использовал часть этого материала для написания "Люди и музыка". Я Вас уверяю, что если бы Пальму удалось взять у Агнеты интервью, это было бы растиражировано везде и всюду. А так, она даже отказалась во всех этих фильмах участвовать, только в первом прочитала выдержки из своей книги "As I Am" и все.
Отправлено: 15.04.12 22:03. Заголовок: OldFan пишет: Если ..
OldFan пишет:
цитата:
Если человек поливает Агнету, то он не фридафан, а агнетаненавистник:))
О как вы точно подметили... К сожалению, моему искреннему сожалению, встречаются такие. (( OldFan пишет:
цитата:
Великих людей всегда либо любят, либо ненавидят, судьба у них такОй:)) С теми, кто утверждает что Агнета не умеет петь, или что у нее нет слуха или еще что-нибудь в этом роде, я даже не дискутирую. Я же не доктор:))
Да, талант многим как кость в горле. Я пройти мимо вопиющей несправедливости не могу. Потому вечно вступаю в спор. А там уже проторенная дорожка... Без мордобития не обходится! )) OldFan пишет:
цитата:
Я не очень понимаю, какой смысл Вы вкладываете в эти слова.
Смысл прост: Я допускаю, что Пальм брал интервью у Агнеты, как и у всех остальных. И при этом не обязательно все должны были про это знать. Если пресса в этом деле не участвовала, а она не участвовала, то интервью было записано Пальмом как рабочий материал. Но естественно я ничего не утверждаю, я только хочу быть более объективным. Меня в этом вопросе более всего непонятно молчание Агнеты. Если Пальм не брал у нее интервью а по собственным домыслам написал об Агнете, то почему она молчит? Почему все АВВ молчат, а не возмущаются? Если все таки Пальм взял интервью, но обыграл его со своим пониманием, то тоже не ясно молчание...
Сообщение: 119
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 15.04.12 23:26. Заголовок: Charlis пишет: И при..
Charlis пишет:
цитата:
И при этом не обязательно все должны были про это знать. Если пресса в этом деле не участвовала, а она не участвовала, то интервью было записано Пальмом как рабочий материал...
Так Пальм это и есть пресса. Агнета с прессой не общается это ее принцип, она об этом говорит в каждом интервью. То есть она общается только с теми, с кем считает нужным и кому доверяет. Весной 2004 года она выбрала Лотту Бреме (Lotta Bromé) и дала ей интервью, причем подчеркивалось везде, что она сама ее выбрала. Здесь Агнета просто светится от счастья. Далее, в декабре 2004 года Агнета снова дает 40-минутное интервью TV4 Лассе Бенгтссону (Lasse Bengtsson), который, как сказано в пресс-релизе, пытался заполучить ее в течение 4-х лет. Ценность этого интервью заключается в том, что вопросы не были согласованы заранее и нельзя было редактировать ответы. Агнета здесь расстроена, но это (как я думаю) из-за того, что Оман как раз перед этим пыталась продать ее архив. В четвертой части Агнета отвечает на этот вопрос, называя действия Оман ужасным преступлением. Обратите внимание, Пальма тут нет, к нему Агнета не обращается. Любое интервью оформляется определенным образом, если бы он взял у нее интевью в 1999 году, то не стал бы этого скрывать. Известно, что Пальм плотно общался с Бъерном, очевидно Бъерн считает, что все написано правильно. Но это его правда, а не Агнеты. Да и Агнета не будет возмущаться, она же в своей книге написала, что-то вроде того: "Странно, что СМИ не видят связи между той ложью, которую они обо мне пишут, и моей уединенностью". Ей надоело с ними бороться и она просто игнорирует их.
Отправлено: 15.04.12 23:55. Заголовок: Вы во многом убедите..
Вы во многом убедительны... Только хочется заострить внимание на том, что Пальм если и брал интервью у Агнеты, то не как журналист а как биограф АВВА. Это существенная разница. Это значит, что все, что ему было рассказано осталось только на страницах книги, и совсем ниичего в газетах и журналах. Возможно это могло быть даже условием. Повторяю, я не утверждаю... OldFan пишет:
цитата:
Известно, что Пальм плотно общался с Бъерном, очевидно Бъерн считает, что все написано правильно. Но это его правда, а не Агнеты.
Да же можно продолжить, что Бьерн рассказал ему свое виденье, свою сторону медали. Ибо всегда есть две стороны. Какую сторону мы увидели у Пальма остается только догадываться. Но здесь смущает еще один момент. Ладно пресса, которую Агнета игнорирует, тут понятно... Воевать надоело... Уединилась, закрылась и все... Другой момент сам Бьерн. Если он публично через Пальма высказал, что-то не совсем корректное по отношению к Агнете, он же тем самым обострил отношения именно с ней. А ему это совершенно не нужно. Зачем?
Если он публично через Пальма высказал, что-то не совсем корректное по отношению к Агнете, он же тем самым обострил отношения именно с ней. А ему это совершенно не нужно. Зачем?
Вся штука в том, что книга Пальма построена как художественное произведение. То есть, автор сам интерпретирует события, ссылаясь на очевидцев, действующих лиц и т.д. Поэтому Бъерн здесь ничем не рискует:)) Там же нет никакого оговора или какой-то клеветы, но есть такие штрихи к портрету, которые создают у читателя определнное впечатление. Мне сейчас некогда штудировать книгу, поэтому по-памяти. Например, реплика о том. что "Агнета пела с 15 лет в оркестре, ее туда провожал папа по-началу, и у ней ни с кем (из оркестра)не было романов, то ли из-за папы, то ли не понравился никто". Это на что намек? На то, что если бы не папа и кто-то бы понравился, то 15-летняя девочка крутила бы любовь с сорокалетними мужиками. Про развод с Бъерном - смех один. Про сольное творчество, все (три) альбома назвал безликими, уход со сцены в конце 80-х объяснил неспособностью совместить личную жизнь с карьерой. Т.е. Пальм не понимает разницы между неспособностью и нежеланием. Про историю со сталкером откуда он взял инфу, которую в книгу включил? Уж Агнета ему точно об этом не рассказывала. Ну и так далее. У читателя формируется мнение, что да была такая вот, не то не се, пока в группе пела еще туда-сюда, а потом, как было сказано в фильме "Великолепная четверка", поводыря не стало и все, карьера побоку, со славой не справилась. В этом нас убеждали все эти годы. И сколько бы Агнета не твердила, что она просто хочет так жить, хочет покоя - глас вопиющего в пустыне. А потом бац: выходит альбом в 2004 году и становится ясно, что чтобы творить шедевры ей никто не нужен. Читаем интервью Брюса Гаитча, со-продюсера ее альбома 1987 года и видим, что никакой поводырь ей не нужен был и тогда. И приходит понимание, что все в чем нас пытались убедить - вранье.
Сообщение: 121
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 16.04.12 20:22. Заголовок: Так эту тему разве ч..
Так эту тему разве что ленивый не обсуждал, причем не один раз и не на одном форуме. Просто Вас не было на аббанете, когда я там по этому поводу высказывался, поэтому я и повторил. Поговорить об этом можно, но отдельную тему создавать особого смысла не вижу.
Отправлено: 16.04.12 21:53. Заголовок: OldFan пишет: Так э..
OldFan пишет:
цитата:
Так эту тему разве что ленивый не обсуждал, причем не один раз и не на одном форуме. Просто Вас не было на аббанете, когда я там по этому поводу высказывался, поэтому я и повторил. Поговорить об этом можно, но отдельную тему создавать особого смысла не вижу.
Странно. Вы вроде считаете эту тему важной, но отдельную тему создать не хотите... )) Я думаю для людей тему создать нужно. Чтобы это было не просто флуд на разные отвлеченные темы, а конкретно по этой важной теме. АВВАнет авванетом, но тут не авванеет. Ну, хозяин барин, как говорится. ))
цитата:
Вся штука в том, что книга Пальма построена как художественное произведение.
Я не заметил. Сам пишу роман... У Пальма точно что-то другое.
цитата:
Поэтому Бъерн здесь ничем не рискует. Там же нет никакого оговора или какой-то клеветы, но есть такие штрихи к портрету, которые создают у читателя определнное впечатление.
Получается, что Бьерн в этом виноват? Или Пальм? Или оба? Ну ладно Пальм... Тут можно понять. А Бьерну это зачем? И опять же один и тот же вопрос: А Агнете, что по барабану, что на нее бывший муженек наговаривает? И после она с ним встречается и под ручку идет...? Или Бьерну это нужно? Зачем тогда? Ответьте на этот вопрос.
цитата:
Мне сейчас некогда штудировать книгу, поэтому по-памяти. Например, реплика о том. что "Агнета пела с 15 лет в оркестре, ее туда провожал папа по-началу, и у ней ни с кем (из оркестра)не было романов, то ли из-за папы, то ли не понравился никто". Это на что намек? На то, что если бы не папа и кто-то бы понравился, то 15-летняя девочка крутила бы любовь с сорокалетними мужиками.
Действительно ляпов много. Уверен, что я найду еще парочку. Надо перечитать... OldFan пишет:
цитата:
выходит альбом в 2004 году и становится ясно, что чтобы творить шедевры ей никто не нужен. Читаем интервью Брюса Гаитча, со-продюсера ее альбома 1987 года и видим, что никакой поводырь ей не нужен был и тогда. И приходит понимание, что все в чем нас пытались убедить - вранье.
Я думаю многие люди всегда знали, что Агнета сильная женщина. Этому масса подтверждений. Верить в этот бред могут только Фридафаны!
Сообщение: 122
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 17.04.12 00:21. Заголовок: Charlis пишет: Я ду..
Charlis пишет:
цитата:
Я думаю многие люди всегда знали, что Агнета сильная женщина. Этому масса подтверждений. Верить в этот бред могут только Фридафаны!
:))) Да, дело тут не во фридафанах. Все эти деления весьма условны, человек приходит на форум и пытается себя идентифицировать. Конечно она сильная, впрочем как и Фрида. Они обе это продемонстрировали. Я объясню почему я их упоминаю вместе. Дело в том, что после распада группы они вели себя очень похожим образом. Майк Чапмен намекает, что между девушками не было противоречий (во всяком случае серьезных), а противоречия были между A&A и B&B. Правда, "продвинутый товарищ" сказал, что Майку верить нельзя, но я верю, сам не знаю почему.
Charlis пишет:
цитата:
Действительно ляпов много. Уверен, что я найду еще парочку. Надо перечитать...
Перечитать нужно, но это не просто ляпы. Точнее они не так безобидны, как может показаться на первый взгляд.
Charlis пишет:
цитата:
Получается, что Бьерн в этом виноват? Или Пальм? Или оба? Ну ладно Пальм... Тут можно понять. А Бьерну это зачем?
Я не знаю ответа на этот вопрос. Дело в том, что сама книга это как "Новейшая история СССР". Вот вам победоносная революция, вот первая пятилетка, вторая, Днепрогэс, Магнитка и т.д. "Да, были у нас недостатки, мы их не скрываем, мы их устранили, ура...!" То есть, в книге перечислены факты, которые имели место быть, но Пальм интепретирует их по-своему. Это его право, это же его книга, но объективностью тут не пахнет. А биография должна описывать события беспристрастно. Я могу сказать, что после прочтения книги остается неприятный осадок. Речь идет именно о "Подлинной истории". Люди, к сожалению, разводятся, но нельзя при этом обвинять одного и обелять другого. Вообще такие деликатные темы публиковать нельзя. А он все это подробно рассказывает почему да как. Причем все выглядит так, что виноваты девушки. А ведь именно эти книги и эти фильмы формируют у нас представление об участниках группы.
Charlis пишет:
цитата:
Я не заметил. Сам пишу роман... У Пальма точно что-то другое.
Наверное у Вас нет книги "ABBA The Book", Потье, советую купить и Вы сразу почувствуете разницу. Покупать нужно издание 2000 года, оно гораздо лучше. Правда, книга на английского языке, но там и так все понятно. Дата, событие, фотографии подписаны и т.д. Если дается цитата из СМИ, то указывается дата, название издания. Все как в аптеке.
:))) Да, дело тут не во фридафанах. Все эти деления весьма условны. Человек приходит на форум и пытается себя идентифицировать. Конечно она сильная, впрочем как и Фрида. Они обе это продемонстрировали. Я объясню почему я их упоминаю вместе. Дело в том, что после распада группы они вели себя очень похожим образом. Майк Чапмен намекает, что между девушками не было противоречий (во всяком случае серьезных), а противоречия были между A&A и B&B. Правда, "продвинутый товарищ" сказал, что Майку верить нельзя, но я верю, сам не знаю почему.
Очень часто встречал людей уже с четко утвержденной позицией. Они не ищут себя в огромном мире АВВА, они четко знают кто они. Возьмите хотя бы ИННУ с АВВАнета. Она фридафанка до мозга костей. ))) Ей палец в рот не клади... Все, что она прочтет у того же Пальма про Агнету (извращенного толкования Пальма), поверьте, будет взято ею на вооружение. И они все это делают. Я с ними сталкиваюсь постоянно, и хорошего ничего не узнал от них. Есть только один фридафан которому я верю и с кем могу хорошо общаться - это Лора. Хоть она и фридафанка, но с достаточно демократическими взглядами. )) Если кому Пальм и дает почву для лжи, так это фридафанам. Противоречия или творческие споры? Это разная котегория. Я ни где не слышал, чтобы АА между собой грызлись или друг друга избивали. ))) Тоже могу сказать и про ВВ. Эти товарищи вообще без друг друга ни куда. А заокеанскому товарищищу, я бы поверил меньше чем здравому смыслу... )) Так, понять степень вины Бьерна мы не можем в деле против Агнеты. Так же мы не можем понять почему Агнета молчит в связи выходом книги "подлинная история", в которой есть мягко говоря "клевета" на нее. Остается решить причастность Пальма к этой истории. Я тут вот вспомнил, что Пальм и Фриду не щадил... Описать ее как резкую своенравную даму, готовую вцепиться Бенни в лицо и исцарапать до крови, и способную мягко говоря "обматерить" всякого кто ей надоел, не малого стоит! Неужели во всем виновен Пальм, который ни за что не отвечает? Винить Бьерна не могу. Думаю он все же не враг Агнете. Бенни, тот вообще к Агнете относился всегда хорошо. Фрида тоже. Остается только Пальм и его отношение к участникам АВВА.
Возьмите хотя бы ИННУ с АВВАнета. Она фридафанка до мозга костей. ))) Ей палец в рот не клади...
Думаю, нужно прекращать нам обсуждать кого-то заглаза, тем паче фридафанов. Поэтому отвечу кратко, раз уж Вы привели примеры, в которых наши взгляды расходятся диаметрально. С Инной я общался, да, эмоциональная девочка, что же Вы хотите - молодость. Но она не злая, просто впечатлительная. Кстати, она Вас все время вспоминает, скучает наверное:))) Зашли бы как-нибудь, пообщались. Что касается второго человека, упомянутого Вами, это она на аббанете демократичная, зайдите на форум ab-ba.ru.
Charlis пишет:
цитата:
Так, понять степень вины Бьерна мы не можем в деле против Агнеты. Так же мы не можем понять почему Агнета молчит в связи выходом книги "подлинная история", в которой есть мягко говоря "клевета" на нее.
Я не пытаюсь выяснить степень чьей-то вины. Я пытаюсь обратить Ваше внимание на то, что эта книга и эти фильмы, мягко говоря, недоброжелательны по отношению к Агнете. И выставляют ее в определенном (очень спорном) свете. Я же не знаком ни с кем из аббовцев лично и сужу по той информации, которую удалось найти. И выводы делаю на основании замеченных противоречий. Кроме того, я не могу быть объективным, так как я ее поклонник. С молчанием Агнеты все понятно, не знаю почему Вы задаетесь этим вопросом? Почитайте любое ее интервью, а лучше посмотрите. Она везде и всюду об этом говорит совершенно открыто. Плевать она хотела на эту книгу, им ведь только и нужно ее разговорить, а потом все вывернуть, они этим зарабатывают. Вы посмотрите ее интервью голландскому ТВ 1988 года, она же совершенно четко объясняет свою позицию. Она отвечает на разные вопросы, в том числе, что не АББА явилась причиной их развода с Бъерном! То есть, заявление Бъерна о том, что причиной явилось ее нежелание ездить на гастроли, как минимум можно поставить под сомнение. Нам говорят, что она не справилась, что ей нужен поводырь и т.п, а я смотрю это интервью и вижу, что говорит абсолютно адекватный человек, которому просто надоела вся эта бадяга. После этого она завершает карьеру и покидает сцену - абсолютно логичное действие. Если бы она поехала зажигать после таких заявлений, вот это было бы странно! Кстати, если Вы читали интервью с Линдой, то, как раз где-то в это время она и начала пошаливать. Возможно, именно это и стало причиной принятия таких радикальных решений. Я привел лишь один пример. Здесь же она говорит о желтой прессе и о том, что как только вышел альбом (1987 года), сразу возник поток грязных публикаций. Кстати, я заметил, что то же самое произошло после выхода альбома MCB в 2004 году. После альбома 1987 года Агнета покинула сцену и Брюс Гаитч объясняет причину. И его объяснение согласовывается с этим интервью Агнеты. А причина развода, описанная Пальмом стыкуется с заявлениями Бъерна. В любом случае, нужно учитывать две точки зрения, но у Пальма-то в книге описывается только версия Бъерна. Правды мы все равно не узнаем, да нам это и не нужно. Но я не могу понять, зачем нам бесконечно рассказывают про ее "грехи", с какой целью?
Я тут вот вспомнил, что Пальм и Фриду не щадил... Описать ее как резкую своенравную даму, готовую вцепиться Бенни в лицо и исцарапать до крови, и способную мягко говоря "обматерить" всякого кто ей надоел, не малого стоит! ...
Так о чем и речь! Почитайте рассказ Фила Коллинза, рассказ Стива Лиллиуайта и Керсти Маккол, Андерса Гленмарка (правда, я его еще не выкладывал) и Вы увидите очень мало общего с тем, что пишет Пальм. Фил был без ума от Фриды, описывал ее как очень ранимую и как-то заметил, что ей нужен был всего лишь кто-то, кому она могла бы доверять!!! Стив тоже, а Керсти вообще благоговела. Андерс написал, что у Фриды лучший голос.
Charlis пишет:
цитата:
Остается только Пальм и его отношение к участникам АВВА.
Мы же разговор начали с моего замечания, что большинству людей нравится книга Пальма "Подлинная история" и они не жалуют публикации с другими точками зрения. Я объяснил свою позицию и сказал, что сомневаюсь в том, что A&A принимали участие в написании этой книги. Ответов на вопрос кто виноват у меня нет, но есть ответ на вопрос что делать:)) Я Вам советую, как минимум, прочитать книгу Агнеты (если еще не успели). И прочитать книгу “ABBA - The Inner Circle Interviews" 2010 года, просмотреть все интервью, которые есть на DVD и на ютубе. Потом все это сравнить между собой и тогда уже самому делать выводы где там правда, а где ложь. Как максимум, нужно читать все, что выходило.
зы: может быть Вы вообще там ничего особенного не увидите, я ведь могу ошибаться.
Думаю, нужно прекращать нам обсуждать кого-то заглаза, тем паче фридафанов. Поэтому отвечу кратко, раз уж Вы привели примеры, в которых наши взгляды расходятся диаметрально. С Инной я общался, да, эмоциональная девочка, что же Вы хотите - молодость. Но она не злая, просто впечатлительная. Кстати, она Вас все время вспоминает, скучает наверное:))) Зашли бы как-нибудь, пообщались. Что касается второго человека, упомянутого Вами, это она на аббанете демократичная, зайдите на форум ab-ba.ru.
Я не говорю, что Инна плохая девочка. Я говорю, что она как типичный фридафан впитывает любые Пальмовские бредни. С Лорой я общаюсь не на АВВАнете, а в личке, и читаю ее на ав-ва.ру Очень демократичная женщина. По крайней мере для меня. Я читал ее реакцию на посты оголделых Агнетаманов... Поведение адекватное, что прилично даме ее возраста. OldFan пишет:
цитата:
Я не пытаюсь выяснить степень чьей-то вины. Я пытаюсь обратить Ваше внимание на то, что эта книга и эти фильмы, мягко говоря, недоброжелательны по отношению к Агнете. И выставляют ее в определенном (очень спорном) свете.
Я это понимаю. Но мне интересна причина, "почему???" Пока даже Вы мне не открыли глаза на на даный вопрос.
цитата:
Она отвечает на разные вопросы, в том числе, что не АББА явилась причиной их развода с Бъерном!
Я это всегда знал... Просто мне кажется, что ни кто этой настоящей правды нам не откроет. Нам говорят только то, что можно сказать прессе, и ни граммом больше. Самы важный вопрос, который мне не дает покоя и который вы в скользь затрагивали в нашей беседе - это развод А и В. Я не верю и никогда не поверю официальной версии развода, так как правды в нем нет- это очевидно! Как-то мне попалось высказывание Агнеты, где она заявила, что "истинную причину развода не узнает никто и никогда." Я даже посвятил этому моменту целый роман, чтобы хоть как-то для самого себя пролить свет на то, что случилось. Правда я увлечен художественной интерпретацией и вынужден отходить от оригинальности. Но считаю первичной задачей максимально отразить в книге истинные причины развода. Но конечно же я не претендую на полную истину, ее узнать вряд ли придется. (( Что до ссылок на интервью, то мне это не поможет. Я учил в свое время Французкий... Если вы мне выложите в переводе на русский или хотя бы тект на английском, то прочту с удовольствием.
Сообщение: 124
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 19.04.12 01:03. Заголовок: Charlis пишет: Что д..
Charlis пишет:
цитата:
Что до ссылок на интервью, то мне это не поможет. Я учил в свое время Французкий... Если вы мне выложите в переводе на русский или хотя бы тект на английском, то прочту с удовольствием.
Там нужно на слух переводить, не все прослушивается, можно накосячить. А заниматься плотно сейчас возможности нет. Я даже свои переводы забросил.
Charlis пишет:
цитата:
Самы важный вопрос, который мне не дает покоя и который вы в скользь затрагивали в нашей беседе - это развод А и В
Разве это так важно? Пальм озвучил свою версию, а Вы придумайте свою. У Вас же художественное произведение.
Charlis пишет:
цитата:
Как-то мне попалось высказывание Агнеты, где она заявила, что "истинную причину развода не узнает никто и никогда."
Это у нее в книге, как-то там по другому. Что-то вроде того, что не хочу вдаваться в подробности причины нашего развода. Это как раз в том месте, где она говорит, что всегда чувствовала вину, что им с Бъерном не удалось сохранить семью, но до сих пор не жалеет о разводе.
Charlis пишет:
цитата:
Я это понимаю. Но мне интересна причина, "почему???" Пока даже Вы мне не открыли глаза на на даный вопрос.
Как я могу открыть Вам глаза на то, чего сам не понимаю? Поезжайте к Пальму и задайте этот вопрос в лоб. Вы же пишете книгу, он должен к Вам проникнуться и все рассказать:)))) Я же Вам посоветовал материалы, в которых Вы могли бы найти, если не ответы на вопросы, то, по крайней мере, намеки. Зачем Вам мои догадки? Вы сами сделаете собственные выводы. Неужели у Вас нет никого из знакомых, кто-бы смог помочь с переводом?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 63
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Напишите чуть-чуть о себе - так и познакомимся 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
