Сообщение: 9
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: My Little Moscow
Репутация:
0
Отправлено: 05.08.09 00:11. Заголовок: How are you?
Давайте знакомиться здесь! Напишите чуть-чуть о себе - так и познакомимся
Меня зовут Кристина. Живу я в своей маленькой Москве и учусь по-тихонечку медицине. С ума схожу по АББА, Эгги и Фриде. Да и вообще музыку люблю. Ещё жить не могу без Формулы-1. Кручу виниловые пластинки и занимаюсь балетом. Теперь ваша очередь
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: My Little Moscow
Репутация:
0
Отправлено: 31.08.09 19:37. Заголовок: Charlis пишет: Да с..
Charlis пишет:
цитата:
Да с 1994 года регулярно смотрю.
Эт правильно! Эрнест Хэмингуей, говорил, что признаёт только три вида спорта: альпинизм, бокс и автогонки. «Остальное – это игры» - говорил он. Какое совпадение - я тоже))) кроме бокса...
Сообщение: 113
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 13.04.12 23:54. Заголовок: По поводу АББАнета, ..
По поводу АББАнета, так я и говорю, что была такая возможность, сейчас стало сложнее. Поэтому только так, захожу ненадолго новости посмотреть. Да и там тоже пять человек осталось, от силы. По поводу новых людей, к сожалению интереса особого не наблюдается не только у новых, но и у старых. Вот Вам свежий пример: выложил я пару глав из книги 2010 года издания, здесь главу про Агнету, на АББАнете про Фриду и ссылку на этот ресурс. Материал интересный, много нового (для меня по крайней мере). Рассказывают люди, которые работали с участниками группы непосредственно. Ну и что?! Всего 147 просмотров - здесь, на АББАнете просмотров больше, естественно. Я там даже маленькое голосование устроил. Итог: всего проголосовало 7 человек (хорошо хоть все "ЗА"), понравился материал двоим, еще один человек написал, что верить этому не стоит, а у остальных это вызвало раздражение и, как следствие, нелепую полемику. Во-первых, многое идет в разрез с аббовской "библией", написанной К.М.Пальмом, во-вторых, в этих главах описано творчество, как создавались альбомы и т.д., а кому это интересно кроме нескольких человек? Вот если бы я припер сюда подробности личной жизни Агнеты, вот тут был бы аншлаг. Насильно сюда никого не затянешь, регистрация свободная, кто желает, тот присоединится.
Отправлено: 14.04.12 00:24. Заголовок: Это еще вам повезло,..
Это еще вам повезло, что столько людей на аббанете голосовало. Были времена и хуже... Пальма многие не признают и в основном это почитатели Фридиного таланта, есть и те кто любит Агнету. Но в целом он не ушел от правды далеко. Однако не признают! Почему? Ну, наверное потому, что он допустил вольности и описал то, что совсем не входит в понимание некоторых авваманов. Школа прошедшего общения... Новая информация это же настоящие сокровище! Особенно если там есть ощущение, что это все правда. Лично для меня информация об Агнете - сокровище графа Монте-Кристо! Уверен, что людей нужно искать не на АВВАнете, а в "контакте". Там есть группы посвященные Агнете. Но для смачности и остроты общения просто необходимы и другие приверженцы. Бояться этого не стоит, так как тут есть администрация в отличии от АВВАнета, где любой скандал перерастал в настоящую войну со всеми вытекающими. Много хороших людей покинуло АВВАнет... АВВАнет давно уже труп! И только потому, что там некому следить за порядком. А тут есть администрация и несомненно людей нужно переманивать сюда.
Отправлено: 14.04.12 00:35. Заголовок: Было время когда на ..
Было время когда на АВВАнете за день появлялось человека 2-3 всего с одним сообщением. Ну почти как и тут. Пробовали привлечь народ путем злободневных тем. (Вечная вражда А и А). Помогло! Набежали со всех концов. Итог - скандал, страшный флуд, всеобщее огорчение и рассеивание. Вы как мне показалось человек интересный и хорошо подкованный. К вам пойдут люди... Если порядок обеспечите конечно. ))
Отправлено: 14.04.12 01:13. Заголовок: Читал на авванете о..
Читал на авванете один топик. Вы ведете дискуссию по вопросу имени Агнеты. Я не помню где именно я читал интересную информацию, но там было сказано что на Руси девушек с именем Анна ласкательно называли Неточка, Нета. А со шведского имени Agnetha в Русской транскрипции оно звучит именно Нета. Так, что имя Анна хоть и не имеет отношения к греческому, но в русском переводе имеет слияние с греческим Агнета, конкретное. А имя Anette - это французская уменьшительная форма имени Анна в шведском языке. В русской транскрипции звучит как Анетт, Аннетт. По скольку Россия всегда брала пример с Франции, то тогда становится понятно сслияние имени Анна и Агнета. Кстати мою Бабушку звали Анна, а тетю Фрида. ))
Сообщение: 114
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 14.04.12 02:10. Заголовок: Спасибо за комплимен..
Charlis пишет:
цитата:
Вы как мне показалось человек интересный и хорошо подкованный. К вам пойдут люди... Если порядок обеспечите конечно. ))
Спасибо за комплимент. Но, я не кокетничаю, у меня на самом деле тяжело сейчас со временем.
Charlis пишет:
цитата:
Пальма многие не признают и в основном это почитатели Фридиного таланта, есть и те кто любит Агнету. Но в целом он не ушел от правды далеко. Однако не признают! Почему? Ну, наверное потому, что он допустил вольности и описал то, что совсем не входит в понимание некоторых авваманов. Школа прошедшего общения...
Я тоже почитаю талант Фриды, хотя и поклонник Агнеты. Дело тут не в этом. Я пытаюсь, (как говорил, недавно, один продвинутый товарищ с АББАнета) сопоставлять информацию, полученную из разных источников. Нестыковки у Пальма я заметил давно, еще до того, как вообще узнал о существовании книги 2010 года. Начал просматривать разные интервью с Агнетой, Фридой, Бъерном, (Бенни реже давал). Причем смотрел все это не по нашему ТВ, а по DVD с англ. субтитрами, некоторые на ютубе. Так получилось, что сначала прочел "Подлинную Историю" а потом "Люди и Музыка" и возник вопрос: а зачем вообще Пальм писал "Подлинную историю", ведь, по сути, в книге "Люди и Музыка" уже все рассказано. Второй вопрос: а зачем был снят фильм "The Winner Takes It All" в 1999 году?" И зачем было нужно обязательно чтобы Агнета там ну хоть что-то сказала? А через пять лет был снят еще один фильм "Super Troupers" в 2004 и весь фильм создавалась интрига, что вот вот Агнета приедет в Лондон. Понятно, что авторы знали, что ее не будет, но зачем держали в напряжении народ? Почему в первом фильме Бъерн изобразил раскаяние, сказав что теперь Агнету понимает лучше, в во втором "включил задний ход". В ответ на вопрос о ее изолированной жизни, сказал что это она делает неосознанно (причем с таким трагическим выражение лица, как говорят о безнадежно больных). Хотя, сама Агнета всегда говорила, что это именно ее выбор и она так хочет жить. В 2005 году был выпущен совершенно гадкий фильм "Behind The Blonde" Вопрос: с какой целью? (на него, кстати, я до сих пор ответа не нашел). Далее, зачем в фильме "Великолепная четверка" нам рассказывают, что Агнета боится в лифт заходить и что ей нужен поводырь? Хотя она уже и на самолетах летала и регулярно в свет выходит и выходила в 90-х тоже. Кстати фильм снимался при непосредственном участии Пальма в 2010 году. Почему практически во всех версиях наших трансляций перевран перевод? Причем он не просто перевран, а таким образом, что выставляет Агнету, как минимум странной. Например, в упомянутом фильме 2004 года, после реплики Бъерна включается отрывок из интервью с Агнетой и она отвечает примерно так: "Нет я не прячусь это СМИ создали такой образ", а дублер переводит: "Нет это у меня оболочка такая". Естественно, после таких передач люди думают, что у нее не все в порядке с головой. Вот на все эти вопросы я и пытаюсь найти ответы, только и всего. То есть, кому это все нужно? Дело в том, что если бы Пальма не называли официальным биографом, то и вопросов бы не возникало, а так, возникают. С его же слов, он у Агнеты брал письменное интервью один раз в 1993 году и очень этим гордился. То есть, получается, что он с ней вообще ни разу не встречался. Сразу вопрос: а откуда тогда он взял всю инфу про Агнету, описывая события, произошедшие после 1993 года? Из желтой прессы? От Бриты Оман? Или со слов Бъерна все написал? Так это уже тогда не биография АBBA, а биография B&B, потому что про Фриду тоже не совсем ясно где и когда он у нее брал эсклюзивное интервью для книги. И нестыковок с ней не меньше, чем с Агнетой.
Читал на авванете один топик. Вы ведете дискуссию по вопросу имени Агнеты...
Да это получилось случайно. Сколько раз зарекался не читать архивы, а тут наткнулся, резануло слух (глаз). Ну что за панибратство ей-богу? Уже какие-то собачие/кошачьи клички давать стали. В общем, не собирался я затевать в эту дискуссию. Что касается имен, тут созвучие может ввести в заблуждение.
Отправлено: 14.04.12 22:06. Заголовок: OldFan пишет: как г..
OldFan пишет:
цитата:
как говорил, недавно, один продвинутый товарищ с АББАнета
Кто если не секрет? OldFan пишет:
цитата:
Агнету понимает лучше, в во втором "включил задний ход". В ответ на вопрос о ее изолированной жизни, сказал что это она делает неосознанно (причем с таким трагическим выражение лица, как говорят о безнадежно больных). Хотя, сама Агнета всегда говорила, что это именно ее выбор и она так хочет жить.
Глубоко копаете... Вопрос справедливый. Только ответ на него вы не найдете. Все эти байки про ее психическое состояние, ни , что иное как таблоидные попытки сделать статьи интересными. По нашему обычная желтизна! С них спрос маленький. Другой вопрос Бьерн. Я тоже не могу понять, почему он занял такую позицию. Я думал, что эти слова просто не так переведены, но потом подумал, что он вкладывает в них иной смысл, нежели чем мы думаем. Она могла жить иначе, но не живет иначе потому, что не думает об этом. А живет только как ей нравится. На чувствах так сказать. Если кратко, то это выглядит так: "Этот ее выбор сделан чувствами а не разумом". Но это только догадки... OldFan пишет:
цитата:
В 2005 году был выпущен совершенно гадкий фильм "Behind The Blonde" Вопрос: с какой целью? (на него, кстати, я до сих пор ответа не нашел).
Что-то я забыл этот фильм. Надо пересмотреть... OldFan пишет:
цитата:
Далее, зачем в фильме "Великолепная четверка" нам рассказывают, что Агнета боится в лифт заходить и что ей нужен поводырь? Хотя она уже и на самолетах летала и регулярно в свет выходит и выходила в 90-х тоже. Кстати фильм снимался при непосредственном участии Пальма в 2010 году.
Так, вот тут можно что-то прояснить: Вы знаете кто такой "Г....."? Его почти все знают. Так вот этот фильм снимался при активном участии этого персонажа. Его отношение к Агнете, можно охарактеризовать так: "Капризная, серцеедка, ужасная жена". Я поднимал этот вопрос сразу после выхода этого фильма. На мой вопрос получил от него ответ такой - "вы ее не знаете! Я не завидую человеку кому она достанется в жены". Это не дословно, так как я уже не помню детали, но смысл я передал. Причем многие тогда на форуме сказали, что ничего плохого в фильме они не видят. Хотя меня это возмутило моментально. Кстати "наш друг" как я понял знает лично Пальма. Для чего они это делают? Я думаю чисто из-за своих собственных симпатий. Потому, что Агнета была и есть лицо и душа АВВА. Многим это не дает покоя!. У нее много завистников. Это травля! Другого ответа для себя я не нахожу. Может в моих суждениях я не прав, но я так чувствую и понимаю.
Отправлено: 14.04.12 22:11. Заголовок: OldFan пишет: Да эт..
OldFan пишет:
цитата:
Да это получилось случайно. Сколько раз зарекался не читать архивы, а тут наткнулся, резануло слух (глаз). Ну что за панибратство ей-богу? Уже какие-то собачие/кошачьи клички давать стали. В общем, не собирался я затевать в эту дискуссию. Что касается имен, тут созвучие может ввести в заблуждение.
Согласен! Мне всегда режет слух когда кто-то называет ее - "Эгги". Что это за имя такое? Агнета, на худой конец Анна.
Да, я знаю это видео. Это, скорее всего, новая дочка Бъерна. Ну что Вы удивляетесь, Агнета благородный Человек. Она в туре 1979 года и обедала с ними втроем (с Леной) и по городу вместе ходила и перед репортерами позировала.
Charlis пишет:
цитата:
Кстати "наш друг" как я понял знает лично Пальма. Для чего они это делают? Я думаю чисто из-за своих собственных симпатий.
При чем тут кто кого знает или не знает. Я завтра (зачеркнуто) послезавтра поеду в Стокгольм и познакомлюсь с Пальмом и что от этого изменится? Я что узнаю истинную причину разводов обеих пар, или причину распада группы? Кто мне это скажет? А кто это Пальму скажет? Да даже если он, каким-то чудом узнает правду, кто ему даст это опубликовать? Личные симпатии и антипатии играют роль, но только у фанатов, т.е. у таких людей как мы с Вами. Ни Пальм, ни т.н. "наш друг" фанатами не являются, потому что интересы у них чисто коммерческие. Всех коммерсантов Агнета просчитала давно, отсюда и эта ненависть в СМИ. Она, кстати, сама об этом говорила в интервью 2004 года, назвала это наказанием за отказ от общения. Я не даром перечислил эти фильмы, прослеживается тенденция культивирования опредленного образа. Ну сидит себе человек на острове, никого не трогает, но о нем все пишут и пишут и кино снимают и снимают, причем без участия самого этого человека. Зачем? Вы обратите внимание на простую вещь, выходит альбом MCB 2004 в году, Агнета дает несколько интервью, причем кому дать интервью она выбирает сама. Как Вы думаете, если бы она выбрала К.М. Пальма, он бы отказался? Я думаю, что нет. Но она его не выбрала, а он официальный биограф группы. Почему? Видимо, потому что не доверяет ему. Почему? Наверное потому что пишет про нее не то что она считает правильным. Ну а по поводу рассуждений какая Агнета плохая жена, что тут сказать - детский сад. Наверное Бъерн уткнулся к "нашему другу" в плечо и излил ему душу. Причем было это в середине 1978 года:))
Charlis пишет:
цитата:
Кто если не секрет?
Да какие секреты. Продвинутый товарищ (мистер) А****р. Много знает всего, но не ухватить его, исчезает также неожиданно, как и появляется.
Отправлено: 15.04.12 01:02. Заголовок: OldFan пишет: Да, я..
OldFan пишет:
цитата:
Да, я знаю это видео. Это, скорее всего, новая дочка Бъерна. Ну что Вы удивляетесь, Агнета благородный Человек. Она в туре 1979 года и обедала с ними втроем (с Леной) и по городу вместе ходила и перед репортерами позировала.
Да это Эмма - дочь Бьерна и Лены. А я только два дня назад увидел. И меня тронуло... Не знаю как про благородство, но это видео хорошо подтверждает о чем мы писали выше. Выходит все остальное, что снято в док.фильмах и написано в книгах - откровенная мура! 79 год... Все были счастливы, кроме нее... OldFan пишет:
цитата:
При чем тут кто кого знает или не знает. Я завтра (зачеркнуто) послезавтра поеду в Стокгольм и познакомлюсь с Пальмом и что от этого изменится?
А вы не догадались, причем? При том, что "наш комерческий друг" участвовал в создании фильма и большинство текста - это его редакция. Пальм гонит, гонит и "наш друг". И они знакомы. Так, что удивляться тексту в фильме? Ведь другого и не должно было и быть... Вы зря говорите, что он "наш друг" не фанат. Он фанат. Причем с большим стажем. Другой вопрос, что на этом он зарабатывает, но плохого в этом я не вижу. А вот распространять заведомую ложь - это плохо!OldFan пишет:
цитата:
Как Вы думаете, если бы она выбрала К.М. Пальма, он бы отказался? Я думаю, что нет. Но она его не выбрала, а он официальный биограф группы. Почему? Видимо, потому что не доверяет ему. Почему? Наверное потому что пишем про нее не то что она считает правильным.
Возможно вы правы. Только вот он описывал вещи, которые знали только двое. А&В. Если он писал только со слов "В", то почему "А" молчит? Почему не возмущается? Агнета не из тех, кто просто будет молчать, когда ее обливают грязью. Думаю, он всетаки получил от нее некоторые ответы на вопросы. И я думаю, что эту книгу сначала прочли все члены группы, прежде чем ее запустили в печать. Так, что в своей основе книга должна иметь правду. Но и возможно, что ни кто из них не посчитал писанину Пальма чем-то преступной когда увидели в ней маленькие личностные неточности. А может просто никто не стал в этом разбираться и вдаваться в подробности. Общая история описана верно? Верно! Ну и все! OldFan пишет:
цитата:
Ну а по поводу рассуждений какая Агнета плохая жена, что тут сказать - детский сад. Наверное Бъерн уткнулся к "нашему другу" в плечо и излил ему душу. Причем было это в середине 1978 года.
Плохо, что так именно формируется общественное мнение. А потом мы удивляемся, что народ на АВВАвских форумах принимает такие фильмы на УРА. Опустили Агнету в грязь? "Да ладно... Все нормально там сказали, мне понравилось...!"
Плохо, что так именно формируется общественное мнение. А потом мы удивляемся, что народ на АВВАвских форумах принимает такие фильмы на УРА. Опустили Агнету в грязь?...
Это не просто плохо, это отвратительно. Но "Если на небе загораются звезды, значит это кому-то нужно" Те кто в это верят, это их проблемы, но мне не нравится, когда они начинают этот бред вслух воспроизводить. А так, пусть думают что хотят. Я этим фильмам не верю, поэтому и ищу разную информацию в разных других местах. Про то, что Агнета обсуждала с Пальмом свою личную жизнь - забудьте. Этого не могло быть даже теоретически. Она в этих вопросах очень щепетильна, именно поэтому ее Оман и шантажировала. Кстати, в книге As I Am, в предисловии прямо написано, что никаких рассказов про личную жизнь не будет.
Отправлено: 15.04.12 14:02. Заголовок: OldFan пишет: но мн..
OldFan пишет:
цитата:
но мне не нравится, когда они начинают этот бред вслух воспроизводить.
OldFan, А вы сталкивались лоб в лоб с фридафанами? )) Вот уж где чушь потоком льется... Такого наслушаешся, что сон и аппетит проходит! Я так понимаю, это своя особенная каста, культура ну и что-то типа того. Новости типа "Агнета петь не умеет и вообще истеричка" - сколько угодно можно наслушаться. Главное копнуть нужно поглубже, а то они на форумах маскируются под овечек, толерантные все! OldFan пишет:
цитата:
Про то, что Агнета обсуждала с Пальмом свою личную жизнь - забудьте. Этого не могло быть даже теоретически.
Глубоко личную жизнь может она и не станет обсуждать, но кое какие моменты вполне возможно. Я бы не был столь категоричным. Если эта книга к написанию была одобрена ВВ, то возможно Агнету попросили ее бывшие соратники группы дать интервью. В противном случае как бы выглядели ВВ перед Агнетой, если бы они за ее спиной сварганили книгу да еще и с ложью. Вы думаете это реально?
OldFan, А вы сталкивались лоб в лоб с фридафанами? )) Вот уж где чушь потоком льется...
Если человек поливает Агнету, то он не фридафан, а агнетаненавистник:)) А как он при этом себя называет не играет никакой роли. Взять недавно упомянутый персонаж, он точно не считает себя фридафаном, но это не мешает ему ненавидеть Агнету. Образ странной женщины культивируется во всех упомянутых фильмах, так чему тут удивляться? Великих людей всегда либо любят, либо ненавидят, судьба у них такОй:)) С теми, кто утверждает что Агнета не умеет петь, или что у нее нет слуха или еще что-нибудь в этом роде, я даже не дискутирую. Я же не доктор:))
Charlis пишет:
цитата:
Если эта книга к написанию была одобрена ВВ, то возможно Агнету попросили ее бывшие соратники группы дать интервью. В противном случае как бы выглядели ВВ перед Агнетой, если бы они за ее спиной сварганили книгу да еще и с ложью.
Я не очень понимаю, какой смысл Вы вкладываете в эти слова. Дело в том, что в предисловии к русскому изданию книги "Люди и музыка", Пальм пишет, что в середине 90-х годов он брал интервью у всех четырех участников и они делились с ним своими чувствами и воспоминаниями. Но в этой книге нет никаких подробностей, причин разводов и т.д. Все написано очень политкорректно, описывается творчество группы и все. Все подробности появились в "Подлинной истории", а для нее Агнета не давала никаких интервью. Кроме того, как я понимаю, в действительности Агнета давала ему письменное интервью в 1993 году для еще более ранней книги, а именно, для " The Complete Recording Sessions", 1994 года, но эта книга на русском не выходила. Потом Пальм использовал часть этого материала для написания "Люди и музыка". Я Вас уверяю, что если бы Пальму удалось взять у Агнеты интервью, это было бы растиражировано везде и всюду. А так, она даже отказалась во всех этих фильмах участвовать, только в первом прочитала выдержки из своей книги "As I Am" и все.
Отправлено: 15.04.12 22:03. Заголовок: OldFan пишет: Если ..
OldFan пишет:
цитата:
Если человек поливает Агнету, то он не фридафан, а агнетаненавистник:))
О как вы точно подметили... К сожалению, моему искреннему сожалению, встречаются такие. (( OldFan пишет:
цитата:
Великих людей всегда либо любят, либо ненавидят, судьба у них такОй:)) С теми, кто утверждает что Агнета не умеет петь, или что у нее нет слуха или еще что-нибудь в этом роде, я даже не дискутирую. Я же не доктор:))
Да, талант многим как кость в горле. Я пройти мимо вопиющей несправедливости не могу. Потому вечно вступаю в спор. А там уже проторенная дорожка... Без мордобития не обходится! )) OldFan пишет:
цитата:
Я не очень понимаю, какой смысл Вы вкладываете в эти слова.
Смысл прост: Я допускаю, что Пальм брал интервью у Агнеты, как и у всех остальных. И при этом не обязательно все должны были про это знать. Если пресса в этом деле не участвовала, а она не участвовала, то интервью было записано Пальмом как рабочий материал. Но естественно я ничего не утверждаю, я только хочу быть более объективным. Меня в этом вопросе более всего непонятно молчание Агнеты. Если Пальм не брал у нее интервью а по собственным домыслам написал об Агнете, то почему она молчит? Почему все АВВ молчат, а не возмущаются? Если все таки Пальм взял интервью, но обыграл его со своим пониманием, то тоже не ясно молчание...
Сообщение: 119
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 15.04.12 23:26. Заголовок: Charlis пишет: И при..
Charlis пишет:
цитата:
И при этом не обязательно все должны были про это знать. Если пресса в этом деле не участвовала, а она не участвовала, то интервью было записано Пальмом как рабочий материал...
Так Пальм это и есть пресса. Агнета с прессой не общается это ее принцип, она об этом говорит в каждом интервью. То есть она общается только с теми, с кем считает нужным и кому доверяет. Весной 2004 года она выбрала Лотту Бреме (Lotta Bromé) и дала ей интервью, причем подчеркивалось везде, что она сама ее выбрала. Здесь Агнета просто светится от счастья. Далее, в декабре 2004 года Агнета снова дает 40-минутное интервью TV4 Лассе Бенгтссону (Lasse Bengtsson), который, как сказано в пресс-релизе, пытался заполучить ее в течение 4-х лет. Ценность этого интервью заключается в том, что вопросы не были согласованы заранее и нельзя было редактировать ответы. Агнета здесь расстроена, но это (как я думаю) из-за того, что Оман как раз перед этим пыталась продать ее архив. В четвертой части Агнета отвечает на этот вопрос, называя действия Оман ужасным преступлением. Обратите внимание, Пальма тут нет, к нему Агнета не обращается. Любое интервью оформляется определенным образом, если бы он взял у нее интевью в 1999 году, то не стал бы этого скрывать. Известно, что Пальм плотно общался с Бъерном, очевидно Бъерн считает, что все написано правильно. Но это его правда, а не Агнеты. Да и Агнета не будет возмущаться, она же в своей книге написала, что-то вроде того: "Странно, что СМИ не видят связи между той ложью, которую они обо мне пишут, и моей уединенностью". Ей надоело с ними бороться и она просто игнорирует их.
Отправлено: 15.04.12 23:55. Заголовок: Вы во многом убедите..
Вы во многом убедительны... Только хочется заострить внимание на том, что Пальм если и брал интервью у Агнеты, то не как журналист а как биограф АВВА. Это существенная разница. Это значит, что все, что ему было рассказано осталось только на страницах книги, и совсем ниичего в газетах и журналах. Возможно это могло быть даже условием. Повторяю, я не утверждаю... OldFan пишет:
цитата:
Известно, что Пальм плотно общался с Бъерном, очевидно Бъерн считает, что все написано правильно. Но это его правда, а не Агнеты.
Да же можно продолжить, что Бьерн рассказал ему свое виденье, свою сторону медали. Ибо всегда есть две стороны. Какую сторону мы увидели у Пальма остается только догадываться. Но здесь смущает еще один момент. Ладно пресса, которую Агнета игнорирует, тут понятно... Воевать надоело... Уединилась, закрылась и все... Другой момент сам Бьерн. Если он публично через Пальма высказал, что-то не совсем корректное по отношению к Агнете, он же тем самым обострил отношения именно с ней. А ему это совершенно не нужно. Зачем?
Если он публично через Пальма высказал, что-то не совсем корректное по отношению к Агнете, он же тем самым обострил отношения именно с ней. А ему это совершенно не нужно. Зачем?
Вся штука в том, что книга Пальма построена как художественное произведение. То есть, автор сам интерпретирует события, ссылаясь на очевидцев, действующих лиц и т.д. Поэтому Бъерн здесь ничем не рискует:)) Там же нет никакого оговора или какой-то клеветы, но есть такие штрихи к портрету, которые создают у читателя определнное впечатление. Мне сейчас некогда штудировать книгу, поэтому по-памяти. Например, реплика о том. что "Агнета пела с 15 лет в оркестре, ее туда провожал папа по-началу, и у ней ни с кем (из оркестра)не было романов, то ли из-за папы, то ли не понравился никто". Это на что намек? На то, что если бы не папа и кто-то бы понравился, то 15-летняя девочка крутила бы любовь с сорокалетними мужиками. Про развод с Бъерном - смех один. Про сольное творчество, все (три) альбома назвал безликими, уход со сцены в конце 80-х объяснил неспособностью совместить личную жизнь с карьерой. Т.е. Пальм не понимает разницы между неспособностью и нежеланием. Про историю со сталкером откуда он взял инфу, которую в книгу включил? Уж Агнета ему точно об этом не рассказывала. Ну и так далее. У читателя формируется мнение, что да была такая вот, не то не се, пока в группе пела еще туда-сюда, а потом, как было сказано в фильме "Великолепная четверка", поводыря не стало и все, карьера побоку, со славой не справилась. В этом нас убеждали все эти годы. И сколько бы Агнета не твердила, что она просто хочет так жить, хочет покоя - глас вопиющего в пустыне. А потом бац: выходит альбом в 2004 году и становится ясно, что чтобы творить шедевры ей никто не нужен. Читаем интервью Брюса Гаитча, со-продюсера ее альбома 1987 года и видим, что никакой поводырь ей не нужен был и тогда. И приходит понимание, что все в чем нас пытались убедить - вранье.
Сообщение: 121
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 16.04.12 20:22. Заголовок: Так эту тему разве ч..
Так эту тему разве что ленивый не обсуждал, причем не один раз и не на одном форуме. Просто Вас не было на аббанете, когда я там по этому поводу высказывался, поэтому я и повторил. Поговорить об этом можно, но отдельную тему создавать особого смысла не вижу.
Отправлено: 16.04.12 21:53. Заголовок: OldFan пишет: Так э..
OldFan пишет:
цитата:
Так эту тему разве что ленивый не обсуждал, причем не один раз и не на одном форуме. Просто Вас не было на аббанете, когда я там по этому поводу высказывался, поэтому я и повторил. Поговорить об этом можно, но отдельную тему создавать особого смысла не вижу.
Странно. Вы вроде считаете эту тему важной, но отдельную тему создать не хотите... )) Я думаю для людей тему создать нужно. Чтобы это было не просто флуд на разные отвлеченные темы, а конкретно по этой важной теме. АВВАнет авванетом, но тут не авванеет. Ну, хозяин барин, как говорится. ))
цитата:
Вся штука в том, что книга Пальма построена как художественное произведение.
Я не заметил. Сам пишу роман... У Пальма точно что-то другое.
цитата:
Поэтому Бъерн здесь ничем не рискует. Там же нет никакого оговора или какой-то клеветы, но есть такие штрихи к портрету, которые создают у читателя определнное впечатление.
Получается, что Бьерн в этом виноват? Или Пальм? Или оба? Ну ладно Пальм... Тут можно понять. А Бьерну это зачем? И опять же один и тот же вопрос: А Агнете, что по барабану, что на нее бывший муженек наговаривает? И после она с ним встречается и под ручку идет...? Или Бьерну это нужно? Зачем тогда? Ответьте на этот вопрос.
цитата:
Мне сейчас некогда штудировать книгу, поэтому по-памяти. Например, реплика о том. что "Агнета пела с 15 лет в оркестре, ее туда провожал папа по-началу, и у ней ни с кем (из оркестра)не было романов, то ли из-за папы, то ли не понравился никто". Это на что намек? На то, что если бы не папа и кто-то бы понравился, то 15-летняя девочка крутила бы любовь с сорокалетними мужиками.
Действительно ляпов много. Уверен, что я найду еще парочку. Надо перечитать... OldFan пишет:
цитата:
выходит альбом в 2004 году и становится ясно, что чтобы творить шедевры ей никто не нужен. Читаем интервью Брюса Гаитча, со-продюсера ее альбома 1987 года и видим, что никакой поводырь ей не нужен был и тогда. И приходит понимание, что все в чем нас пытались убедить - вранье.
Я думаю многие люди всегда знали, что Агнета сильная женщина. Этому масса подтверждений. Верить в этот бред могут только Фридафаны!
Сообщение: 122
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 17.04.12 00:21. Заголовок: Charlis пишет: Я ду..
Charlis пишет:
цитата:
Я думаю многие люди всегда знали, что Агнета сильная женщина. Этому масса подтверждений. Верить в этот бред могут только Фридафаны!
:))) Да, дело тут не во фридафанах. Все эти деления весьма условны, человек приходит на форум и пытается себя идентифицировать. Конечно она сильная, впрочем как и Фрида. Они обе это продемонстрировали. Я объясню почему я их упоминаю вместе. Дело в том, что после распада группы они вели себя очень похожим образом. Майк Чапмен намекает, что между девушками не было противоречий (во всяком случае серьезных), а противоречия были между A&A и B&B. Правда, "продвинутый товарищ" сказал, что Майку верить нельзя, но я верю, сам не знаю почему.
Charlis пишет:
цитата:
Действительно ляпов много. Уверен, что я найду еще парочку. Надо перечитать...
Перечитать нужно, но это не просто ляпы. Точнее они не так безобидны, как может показаться на первый взгляд.
Charlis пишет:
цитата:
Получается, что Бьерн в этом виноват? Или Пальм? Или оба? Ну ладно Пальм... Тут можно понять. А Бьерну это зачем?
Я не знаю ответа на этот вопрос. Дело в том, что сама книга это как "Новейшая история СССР". Вот вам победоносная революция, вот первая пятилетка, вторая, Днепрогэс, Магнитка и т.д. "Да, были у нас недостатки, мы их не скрываем, мы их устранили, ура...!" То есть, в книге перечислены факты, которые имели место быть, но Пальм интепретирует их по-своему. Это его право, это же его книга, но объективностью тут не пахнет. А биография должна описывать события беспристрастно. Я могу сказать, что после прочтения книги остается неприятный осадок. Речь идет именно о "Подлинной истории". Люди, к сожалению, разводятся, но нельзя при этом обвинять одного и обелять другого. Вообще такие деликатные темы публиковать нельзя. А он все это подробно рассказывает почему да как. Причем все выглядит так, что виноваты девушки. А ведь именно эти книги и эти фильмы формируют у нас представление об участниках группы.
Charlis пишет:
цитата:
Я не заметил. Сам пишу роман... У Пальма точно что-то другое.
Наверное у Вас нет книги "ABBA The Book", Потье, советую купить и Вы сразу почувствуете разницу. Покупать нужно издание 2000 года, оно гораздо лучше. Правда, книга на английского языке, но там и так все понятно. Дата, событие, фотографии подписаны и т.д. Если дается цитата из СМИ, то указывается дата, название издания. Все как в аптеке.
:))) Да, дело тут не во фридафанах. Все эти деления весьма условны. Человек приходит на форум и пытается себя идентифицировать. Конечно она сильная, впрочем как и Фрида. Они обе это продемонстрировали. Я объясню почему я их упоминаю вместе. Дело в том, что после распада группы они вели себя очень похожим образом. Майк Чапмен намекает, что между девушками не было противоречий (во всяком случае серьезных), а противоречия были между A&A и B&B. Правда, "продвинутый товарищ" сказал, что Майку верить нельзя, но я верю, сам не знаю почему.
Очень часто встречал людей уже с четко утвержденной позицией. Они не ищут себя в огромном мире АВВА, они четко знают кто они. Возьмите хотя бы ИННУ с АВВАнета. Она фридафанка до мозга костей. ))) Ей палец в рот не клади... Все, что она прочтет у того же Пальма про Агнету (извращенного толкования Пальма), поверьте, будет взято ею на вооружение. И они все это делают. Я с ними сталкиваюсь постоянно, и хорошего ничего не узнал от них. Есть только один фридафан которому я верю и с кем могу хорошо общаться - это Лора. Хоть она и фридафанка, но с достаточно демократическими взглядами. )) Если кому Пальм и дает почву для лжи, так это фридафанам. Противоречия или творческие споры? Это разная котегория. Я ни где не слышал, чтобы АА между собой грызлись или друг друга избивали. ))) Тоже могу сказать и про ВВ. Эти товарищи вообще без друг друга ни куда. А заокеанскому товарищищу, я бы поверил меньше чем здравому смыслу... )) Так, понять степень вины Бьерна мы не можем в деле против Агнеты. Так же мы не можем понять почему Агнета молчит в связи выходом книги "подлинная история", в которой есть мягко говоря "клевета" на нее. Остается решить причастность Пальма к этой истории. Я тут вот вспомнил, что Пальм и Фриду не щадил... Описать ее как резкую своенравную даму, готовую вцепиться Бенни в лицо и исцарапать до крови, и способную мягко говоря "обматерить" всякого кто ей надоел, не малого стоит! Неужели во всем виновен Пальм, который ни за что не отвечает? Винить Бьерна не могу. Думаю он все же не враг Агнете. Бенни, тот вообще к Агнете относился всегда хорошо. Фрида тоже. Остается только Пальм и его отношение к участникам АВВА.
Возьмите хотя бы ИННУ с АВВАнета. Она фридафанка до мозга костей. ))) Ей палец в рот не клади...
Думаю, нужно прекращать нам обсуждать кого-то заглаза, тем паче фридафанов. Поэтому отвечу кратко, раз уж Вы привели примеры, в которых наши взгляды расходятся диаметрально. С Инной я общался, да, эмоциональная девочка, что же Вы хотите - молодость. Но она не злая, просто впечатлительная. Кстати, она Вас все время вспоминает, скучает наверное:))) Зашли бы как-нибудь, пообщались. Что касается второго человека, упомянутого Вами, это она на аббанете демократичная, зайдите на форум ab-ba.ru.
Charlis пишет:
цитата:
Так, понять степень вины Бьерна мы не можем в деле против Агнеты. Так же мы не можем понять почему Агнета молчит в связи выходом книги "подлинная история", в которой есть мягко говоря "клевета" на нее.
Я не пытаюсь выяснить степень чьей-то вины. Я пытаюсь обратить Ваше внимание на то, что эта книга и эти фильмы, мягко говоря, недоброжелательны по отношению к Агнете. И выставляют ее в определенном (очень спорном) свете. Я же не знаком ни с кем из аббовцев лично и сужу по той информации, которую удалось найти. И выводы делаю на основании замеченных противоречий. Кроме того, я не могу быть объективным, так как я ее поклонник. С молчанием Агнеты все понятно, не знаю почему Вы задаетесь этим вопросом? Почитайте любое ее интервью, а лучше посмотрите. Она везде и всюду об этом говорит совершенно открыто. Плевать она хотела на эту книгу, им ведь только и нужно ее разговорить, а потом все вывернуть, они этим зарабатывают. Вы посмотрите ее интервью голландскому ТВ 1988 года, она же совершенно четко объясняет свою позицию. Она отвечает на разные вопросы, в том числе, что не АББА явилась причиной их развода с Бъерном! То есть, заявление Бъерна о том, что причиной явилось ее нежелание ездить на гастроли, как минимум можно поставить под сомнение. Нам говорят, что она не справилась, что ей нужен поводырь и т.п, а я смотрю это интервью и вижу, что говорит абсолютно адекватный человек, которому просто надоела вся эта бадяга. После этого она завершает карьеру и покидает сцену - абсолютно логичное действие. Если бы она поехала зажигать после таких заявлений, вот это было бы странно! Кстати, если Вы читали интервью с Линдой, то, как раз где-то в это время она и начала пошаливать. Возможно, именно это и стало причиной принятия таких радикальных решений. Я привел лишь один пример. Здесь же она говорит о желтой прессе и о том, что как только вышел альбом (1987 года), сразу возник поток грязных публикаций. Кстати, я заметил, что то же самое произошло после выхода альбома MCB в 2004 году. После альбома 1987 года Агнета покинула сцену и Брюс Гаитч объясняет причину. И его объяснение согласовывается с этим интервью Агнеты. А причина развода, описанная Пальмом стыкуется с заявлениями Бъерна. В любом случае, нужно учитывать две точки зрения, но у Пальма-то в книге описывается только версия Бъерна. Правды мы все равно не узнаем, да нам это и не нужно. Но я не могу понять, зачем нам бесконечно рассказывают про ее "грехи", с какой целью?
Я тут вот вспомнил, что Пальм и Фриду не щадил... Описать ее как резкую своенравную даму, готовую вцепиться Бенни в лицо и исцарапать до крови, и способную мягко говоря "обматерить" всякого кто ей надоел, не малого стоит! ...
Так о чем и речь! Почитайте рассказ Фила Коллинза, рассказ Стива Лиллиуайта и Керсти Маккол, Андерса Гленмарка (правда, я его еще не выкладывал) и Вы увидите очень мало общего с тем, что пишет Пальм. Фил был без ума от Фриды, описывал ее как очень ранимую и как-то заметил, что ей нужен был всего лишь кто-то, кому она могла бы доверять!!! Стив тоже, а Керсти вообще благоговела. Андерс написал, что у Фриды лучший голос.
Charlis пишет:
цитата:
Остается только Пальм и его отношение к участникам АВВА.
Мы же разговор начали с моего замечания, что большинству людей нравится книга Пальма "Подлинная история" и они не жалуют публикации с другими точками зрения. Я объяснил свою позицию и сказал, что сомневаюсь в том, что A&A принимали участие в написании этой книги. Ответов на вопрос кто виноват у меня нет, но есть ответ на вопрос что делать:)) Я Вам советую, как минимум, прочитать книгу Агнеты (если еще не успели). И прочитать книгу “ABBA - The Inner Circle Interviews" 2010 года, просмотреть все интервью, которые есть на DVD и на ютубе. Потом все это сравнить между собой и тогда уже самому делать выводы где там правда, а где ложь. Как максимум, нужно читать все, что выходило.
зы: может быть Вы вообще там ничего особенного не увидите, я ведь могу ошибаться.
Думаю, нужно прекращать нам обсуждать кого-то заглаза, тем паче фридафанов. Поэтому отвечу кратко, раз уж Вы привели примеры, в которых наши взгляды расходятся диаметрально. С Инной я общался, да, эмоциональная девочка, что же Вы хотите - молодость. Но она не злая, просто впечатлительная. Кстати, она Вас все время вспоминает, скучает наверное:))) Зашли бы как-нибудь, пообщались. Что касается второго человека, упомянутого Вами, это она на аббанете демократичная, зайдите на форум ab-ba.ru.
Я не говорю, что Инна плохая девочка. Я говорю, что она как типичный фридафан впитывает любые Пальмовские бредни. С Лорой я общаюсь не на АВВАнете, а в личке, и читаю ее на ав-ва.ру Очень демократичная женщина. По крайней мере для меня. Я читал ее реакцию на посты оголделых Агнетаманов... Поведение адекватное, что прилично даме ее возраста. OldFan пишет:
цитата:
Я не пытаюсь выяснить степень чьей-то вины. Я пытаюсь обратить Ваше внимание на то, что эта книга и эти фильмы, мягко говоря, недоброжелательны по отношению к Агнете. И выставляют ее в определенном (очень спорном) свете.
Я это понимаю. Но мне интересна причина, "почему???" Пока даже Вы мне не открыли глаза на на даный вопрос.
цитата:
Она отвечает на разные вопросы, в том числе, что не АББА явилась причиной их развода с Бъерном!
Я это всегда знал... Просто мне кажется, что ни кто этой настоящей правды нам не откроет. Нам говорят только то, что можно сказать прессе, и ни граммом больше. Самы важный вопрос, который мне не дает покоя и который вы в скользь затрагивали в нашей беседе - это развод А и В. Я не верю и никогда не поверю официальной версии развода, так как правды в нем нет- это очевидно! Как-то мне попалось высказывание Агнеты, где она заявила, что "истинную причину развода не узнает никто и никогда." Я даже посвятил этому моменту целый роман, чтобы хоть как-то для самого себя пролить свет на то, что случилось. Правда я увлечен художественной интерпретацией и вынужден отходить от оригинальности. Но считаю первичной задачей максимально отразить в книге истинные причины развода. Но конечно же я не претендую на полную истину, ее узнать вряд ли придется. (( Что до ссылок на интервью, то мне это не поможет. Я учил в свое время Французкий... Если вы мне выложите в переводе на русский или хотя бы тект на английском, то прочту с удовольствием.
Сообщение: 124
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 19.04.12 01:03. Заголовок: Charlis пишет: Что д..
Charlis пишет:
цитата:
Что до ссылок на интервью, то мне это не поможет. Я учил в свое время Французкий... Если вы мне выложите в переводе на русский или хотя бы тект на английском, то прочту с удовольствием.
Там нужно на слух переводить, не все прослушивается, можно накосячить. А заниматься плотно сейчас возможности нет. Я даже свои переводы забросил.
Charlis пишет:
цитата:
Самы важный вопрос, который мне не дает покоя и который вы в скользь затрагивали в нашей беседе - это развод А и В
Разве это так важно? Пальм озвучил свою версию, а Вы придумайте свою. У Вас же художественное произведение.
Charlis пишет:
цитата:
Как-то мне попалось высказывание Агнеты, где она заявила, что "истинную причину развода не узнает никто и никогда."
Это у нее в книге, как-то там по другому. Что-то вроде того, что не хочу вдаваться в подробности причины нашего развода. Это как раз в том месте, где она говорит, что всегда чувствовала вину, что им с Бъерном не удалось сохранить семью, но до сих пор не жалеет о разводе.
Charlis пишет:
цитата:
Я это понимаю. Но мне интересна причина, "почему???" Пока даже Вы мне не открыли глаза на на даный вопрос.
Как я могу открыть Вам глаза на то, чего сам не понимаю? Поезжайте к Пальму и задайте этот вопрос в лоб. Вы же пишете книгу, он должен к Вам проникнуться и все рассказать:)))) Я же Вам посоветовал материалы, в которых Вы могли бы найти, если не ответы на вопросы, то, по крайней мере, намеки. Зачем Вам мои догадки? Вы сами сделаете собственные выводы. Неужели у Вас нет никого из знакомых, кто-бы смог помочь с переводом?
Отправлено: 19.04.12 22:23. Заголовок: Писал я писал, а тут..
Писал я писал, а тут взяли и электричество отрубили... ))) Я уверен, что причина развода кроется именно в Бьерне. А вот, что он отколол, это предстоит выяснить )) Если только слова Пальма не ложь, то Бьерн говорил, что возвращался домой когда Агнета уже спала, потому, что не хотел встречаться с ней. Если это правда, то он виноват в этом разрыве. Агнета может сколько угодно брать на себя эту вину или чувствовать угрызения совести, но без женщины тут не обошлось. Вечный любовный треугольник... OldFan пишет:
цитата:
Разве это так важно?
Очень важно, а разве нет? Ведь именно этот развод положил начало концу. АВВА потеряли драйв... Именно с этим разводом Агнета осталась одна. Она искала счастье и любовь, а нашла одиночество и слезы. Неужели вам не интересно знать, почему так случилось?
Интересный момент, что Пальма финансировал сам Бьерн. Он назначил его ответственным за архив АВВА. А наш "комерческий друг", имеет на счет Агнеты именно то, мнение , которое он высказал в одноименном фильме... Он и объяснил почему это случилось с Агнетой. (на мой взгляд совершенно не верный вывод) Мне кажется, что не будь этого "друга" с его формулировками и психоанализом, образ Агнеты бы предстал таким каким он был и есть в реале.
Сообщение: 125
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 20.04.12 01:40. Заголовок: Charlis пишет: Я уве..
Charlis пишет:
цитата:
Я уверен, что причина развода кроется именно в Бьерне. А вот, что он отколол, это предстоит выяснить )) Если только слова Пальма не ложь, то Бьерн говорил, что возвращался домой когда Агнета уже спала, потому, что не хотел встречаться с ней. Если это правда, то он виноват в этом разрыве. Агнета может сколько угодно брать на себя эту вину или чувствовать угрызения совести, но без женщины тут не обошлось. Вечный любовный треугольник...
Я Вам могу сказать определенно только одно, я уверен, что она его любила (возможно и сейчаc еще любит). Рождение второго ребенка это был, с ее стороны, отчаянный шаг в попытке сохранить семью - не сработало. Каким еще другим способом женщина может доказать мужчине свою преданность? А дальше гадать можно сколько угодно, но зачем? Что изменится от того, что мы с Вами узнаем правду?
Charlis пишет:
цитата:
Она искала счастье и любовь, а нашла одиночество и слезы. Неужели вам не интересно знать, почему так случилось?
В интервью Лотте, Агнета сказала примерно следующее: "Счастлив тот, кто нашел любовь и сумел ее сохранить..." Видимо, она считает, что не смогла сохранить свою любовь. Ну Вы же знаете, что она очень самокритична. Конечно, я ей сочувствую, и я рад, что она выстояла. Судя по тому, что они появились вместе в 2010 году, отношения у них нормальные и выглядит она счастливой.
Интересный момент, что Пальма финансировал сам Бьерн. Он назначил его ответственным за архив АВВА. А наш "комерческий друг", имеет на счет Агнеты именно то, мнение , которое он высказал в одноименном фильме... Он и объяснил почему это случилось с Агнетой. (на мой взгляд совершенно не верный вывод) Мне кажется, что не будь этого "друга" с его формулировками и психоанализом, образ Агнеты бы предстал таким каким он был и есть в реале.
Я Вам об этом и говорил. Однозначно, там все выводы левые и притянуты за уши. И что с Агнетой случилось? Двое детей с ней случилось и желание их растить. Кстати, с этот задачей она справилась более чем успешно. А также случилось нежелание общаться вот с такими персонажами, как в этом фильме. Фильм на русском языке, книга на русском языке, в создании принимал участие официальный биограф. Все посмотрели и решили, что так оно и было. Возникает вопрос, а когда это Агнета дала эксклюзивное интервью для этого фильма, в котором сказала, что боится заходить в лифт? А если не давала такого интервью, то это уже не биография, а желтая газета, которая сплетни собирает, а потом публикует. И опять же, а зачем все это нам рассказывали в 2010 году? Вопрос, как всегда, риторический.
зы: на самом деле, я так думаю, что она каждый раз посылает их куда подальше, а они, чтобы оправдаться перед зрителями, несут всякую ахинею про нее. Вот такая официальная биография:)))
Отправлено: 20.04.12 09:04. Заголовок: OldFan пишет: Я Вам..
OldFan пишет:
цитата:
Я Вам могу сказать определенно только одно, я уверен, что она его любила (возможно и сейчаc еще любит). Рождение второго ребенка это был, с ее стороны, отчаянный шаг в попытке сохранить семью - не сработало. Каким еще другим способом женщина может доказать мужчине свою преданность? А дальше гадать можно сколько угодно, но зачем? Что изменится от того, что мы с Вами узнаем правду?
Согласен, что не изменится ничего. Наверное просто любопытство разбирает... ) И какое-то внутреннее чутье говорит, что не все так просто. Видите ли, Вы взрослый человек, и мне кажется, что мы с вами примерно ровестники. И мы знаем по опыту жизни, что когда в семье у людей возникают проблемы, а в семье еще есть дети, то зачастую "мужики" ищут утешение у других женщин, либо просто начинают пить. Бьерн на алкоголика не был похож ни тогда не сейчас. Конечно же я могу ошибаться и был бы рад, если ошибаюсь в своих выводах. Но то, как шустро Бьерн обзавелся новой женой, наводит на определенные мысли... OldFan пишет:
цитата:
В интервью Лотте, Агнета сказала примерно следующее: "Счастлив тот, кто нашел любовь и сумел ее сохранить..." Видимо, она считает, что не смогла сохранить свою любовь. Ну Вы же знаете, что она очень самокритична. Конечно, я ей сочувствую, и я рад, что она выстояла. Судя по тому, что они появились вместе в 2010 году, отношения у них нормальные и выглядит она счастливой.
Судя по этому да, отношения у них нормальные. И это есть моя идея, что Бьерн не замешен в клевете на Агнету в последующих интервью. Иначе Агнета вряд ли бы вышла с ним на красную дорожку. Она очень принципиальный человек. OldFan пишет:
цитата:
А также случилось нежелание общаться вот с такими персонажами, как в этом фильме. Фильм на русском языке, книга на русском языке, в создании принимал участие официальный биограф.
В фильме с гордостью заявляют, что Пальм на короткой ноге со всеми АВВА. Неужели опять вранье? Кстати про "лифт". Это озвучил комерсант. А есть ли где-то в более нормальных источниках подтверждение этому? Ладно там самолеты... Многие боятся летать, и в этом ничего странного нет. Я тоже всякий раз когда сажусь в самолет испытываю маленькое волнение. Это обычное дело. А вот "лифт" - это уже боязнь маленького, замкнутого пространства. И это очень серьезное обвинение. Этому есть подтверждение?
Сообщение: 127
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 21.04.12 00:50. Заголовок: Charlis пишет: Но то..
Charlis пишет:
цитата:
Но то, как шустро Бьерн обзавелся новой женой, наводит на определенные мысли...
У меня возникает только одна определенная мысль, очевидно, он не был заинтересован в сохранении брака и это было осознанное решение с его стороны.
Charlis пишет:
цитата:
И это есть моя идея, что Бьерн не замешен в клевете на Агнету в последующих интервью. Иначе Агнета вряд ли бы вышла с ним на красную дорожку. Она очень принципиальный человек.
Так никто речь о клевете не ведет, но иногда он отызвался о ней не очень (дружелюбно). После развода у них были натянутые отношения, сейчас нормальные. Что касается красной дорожки, так в чем проблема? Она ни в коей мере не поступилась своими принципами. Старые обиды забываются, жизнь продолжается, женщины - народ великодушный. У них с Бъерном двое общих детей и двое общих внуков, почему бы не вспомнить молодость? Кроме того, они и в 90-х периодически встречались на всяких праздниках, юбилеях и по поводу детей тоже. Ниже интервью Бъерна нашему ТВ, в котором он говорит, что они видятся с Агнетой и справляют вместе семейные праздники:
В фильме с гордостью заявляют, что Пальм на короткой ноге со всеми АВВА. Неужели опять вранье?
Я уже говорил, что мне не удалось найти информацию о том, когда и где Пальм встречался с Агнетой и встречался ли вообще. И брал ли он у нее интервью после 1993 года. А с остальными тремя может быть он и на короткой ноге.
Charlis пишет:
цитата:
Кстати про "лифт". Это озвучил комерсант. А есть ли где-то в более нормальных источниках подтверждение этому?
Так какие могут быть источники? Только лишь интервью с самой Агнетой, где она бы сказала, что боится заходить в лифт. Где-то было интервью (лень искать), где ее спрашивает ведущий: "Говорят, что Вы столько-то лет не ездили на метро?" А она отвечает: "Ой, ну только не потому, что я боюсь туда спускаться, просто я езжу на машине." И другой пример, в Лондоне, в 1983, году ее спрашивают насчет полетов, она отвечает, мол, все я больше не летаю, я очень боюсь летать. Тут все предельно ясно. А в случае с лифтом это просто сплетня.
Отправлено: 22.04.12 19:47. Заголовок: OldFan пишет: У мен..
OldFan пишет:
цитата:
У меня возникает только одна определенная мысль, очевидно, он не был заинтересован в сохранении брака и это было осознанное решение с его стороны.
Безусловно! Тут другое и в голову не приходит. Я конечно боюсь кого-то обидеть, в том числе и Бьерна, хоть он меня и не читает, но... Им видней было... Но я его никогда не пойму. Мне всегда казалось, что он не очень чувствителен. А Агнета в этом качестве очень нуждалась и сейчас нуждается. Таких людей как Бьерн иногда называют "толстокожими". А у Агнеты тонкая настройка души... Другими словами - они слишком разные были. OldFan пишет:
цитата:
Так никто речь о клевете не ведет, но иногда он отызвался о ней не очень (дружелюбно
Позволю себе заметить, что "недружелюбно" и "оклеветать", уж очень не сопоставимые слова. Так он недружелюбен или он клевещит? По мне если он говорит на Агнету, что на самом деле не является правдой, то он клевещит или лжесвидельствует. OldFan пишет:
цитата:
Я уже говорил, что мне не удалось найти информацию о том, когда и где Пальм встречался с Агнетой и встречался ли вообще. И брал ли он у нее интервью после 1993 года.
Но ведь отсутствие информации в сми или в интернете еще не доказывает, что интервью не было? OldFan пишет:
цитата:
"Говорят, что Вы столько-то лет не ездили на метро?" А она отвечает: "Ой, ну только не потому, что я боюсь туда спускаться, просто я езжу на машине."
Да, я это тоже слышал! Может стоит задать вопрос про лифт нашему "коммерческому другу"?
Позволю себе заметить, что "недружелюбно" и "оклеветать", уж очень не сопоставимые слова. Так он недружелюбен или он клевещит? По мне если он говорит на Агнету, что на самом деле не является правдой, то он клевещит или лжесвидельствует.
Я никак в толк не возьму, почему Вы все время говорите о клевете? Я не помню, чтобы я употребил это слово. Я говорил о недружелюбных репликах, такие примеры существуют, я уже на них однажды ссылался.
Charlis пишет:
цитата:
Но ведь отсутствие информации в сми или в интернете еще не доказывает, что интервью не было?
Совершенно верно, поэтому автор книги, в этой книге пишет, где и когда он брал интервью. Про книгу "Люди и музыка" я уже говорил, там упоминается середина 90-х и упоминается, что материалы в нее вошли из 'The Complete Recording Sessions'. Также имеются, предисловие автора к изданию 1996 года, предисловие Бенни и Бъерна и предисловие автора к русскому изданию, датированное 2001 годом - все. В предисловии к русскому изданию он ссылается на всех четверых, но речь идет только о творческих аспектах (и в книге тоже). Предисловия от девушек НЕТ. В русскоязычном издании "Подлинной истории" нет никаких ссылок, где и когда брались интервью. Насколько мне известно, лист с благодарностями не вошел в русское издание, а остался в англоязычном. У меня этого издания нет. Нужно поспрашивать у того, у кого оно есть и попросить скан этого листа. Но это, так сказать, для чистоты эксперимента. Я Вам уже говорил, я уверен, что Агнета не давала ему интервью для "Подлинной истории". Попробуйте сами поискать ответ.
Charlis пишет:
цитата:
Да, я это тоже слышал! Может стоит задать вопрос про лифт нашему "коммерческому другу"?
Я уж точно ему никаких вопросов задавать не буду. Какой в этом смысл? Его отношение к Агнете известно, на объективность рассчитывать не приходится.
Отправлено: 23.04.12 11:09. Заголовок: OldFan пишет: Я ник..
OldFan пишет:
цитата:
Я никак в толк не возьму, почему Вы все время говорите о клевете? Я не помню, чтобы я употребил это слово. Я говорил о недружелюбных репликах, такие примеры существуют, я уже на них однажды ссылался.
Странно, что Вы это говорите. )) Вы же сами затронули тему, где на Агнету вылили ушат клеветы? Или Вы не говорили этого, а считаете, что все, что сказано мерзкого со стороны ее "доброжелателей" - есть истинная правда или просто недружелюбное отношение? Давайте так: Если человек свободно ездит в лифте и метро, а на него говорят, что он этого не делает потому, что боится, разве это не ложь и клевета? Я другой формулировки найти не могу, как - клевета. )) Простите за занудство... )) OldFan пишет:
цитата:
Совершенно верно, поэтому автор книги, в этой книге пишет, где и когда он брал интервью. Про книгу "Люди и музыка" я уже говорил, там упоминается середина 90-х и упоминается, что материалы в нее вошли из 'The Complete Recording Sessions'. Также имеются, предисловие автора к изданию 1996 года, предисловие Бенни и Бъерна и предисловие автора к русскому изданию, датированное 2001 годом - все. В предисловии к русскому изданию он ссылается на всех четверых, но речь идет только о творческих аспектах (и в книге тоже). Предисловия от девушек НЕТ. В русскоязычном издании "Подлинной истории" нет никаких ссылок, где и когда брались интервью. Насколько мне известно, лист с благодарностями не вошел в русское издание, а остался в англоязычном. У меня этого издания нет. Нужно поспрашивать у того, у кого оно есть и попросить скан этого листа. Но это так, сказать, для чистоты эксперимента. Я Вам уже говорил, я уверен, что Агнета не давала ему интервью для "Подлинной истории". Попробуйте сами поискать ответ.
Возможно Вы правы. Я и не утверждаю, что интервью было взято. Мне просто кажется странным, когда ложь свободно печатается в книге (проект Бьерна если так можно сказать).
Странно, что Вы это говорите. )) Вы же сами затронули тему, где на Агнету вылили ушат клеветы? Или Вы не говорили этого, а считаете, что все, что сказано мерзкого со стороны ее "доброжелателей" - есть истинная правда или просто недружелюбное отношение? Давайте так: Если человек свободно ездит в лифте и метро, а на него говорят, что он этого не делает потому, что боится, разве это не ложь и клевета? Я другой формулировки найти не могу, как - клевета. )) Простите за занудство... ))
Я же привел Вам примеры, перечитайте ветку. Пальм пишет про работу Агнеты в эстрадном оркестре и пишет, что у нее не было раманов с участниками. Что это клевета? Да нет конечно, это истинная правда, но он допустил такую возможность. То есть, возможность того, что у 15 летней девочки могли быть отношения с дядями. А это уже определенная характеристика. Про развод то же самое. Бъерн прилагал все усилия, а Агнета никак не хотела идти на компромисс, что это клевета? Да нет же, Бъерн на самом деле так считает. Но мы-то знаем, что именно Бъерн через шесть дней уже встречался с Леной и знаем это от самого же Пальма. И мы знаем также, что в разводе две правды. Про сольное творчество, он Вам скажет, что это его мнение такое, а не другое и т.д. Про лифт, он скажет, что не при делах, это мои российские "коллеги" от себя добавили (возможно так и было). А реплики недружелюбные были от Бъерна, например он публично назвал ее упрямой. Что это клевета? Да нет, он так думает, но это же потом тиражируется, на него ссылаются. И это опять же характеристика. А как можно ссылаться на характеристику, полученную от бывшего супруга? Агнета поступила очень умно, что отказалась говорить о своих отношениях с мужчинами. Там много еще чего было. Не очень хорошо Пальм отозвался об ее актерских способностях, а оба режиссера, с которыми она работала, оценивали ее высоко. Тоже не клевета, ну мнение у него такое. Но ведь, все это нельзя назвать доброжелательным отношением.
Charlis пишет:
цитата:
Возможно Вы правы. Я и не утверждаю, что интервью было взято. Мне просто кажется странным, когда ложь свободно печатается в книге (проект Бьерна если так можно сказать).
Отправлено: 23.04.12 12:32. Заголовок: OldFan, а какая разн..
OldFan, а какая разница кто, что, сказал? Лифт, самозаточение по непонятной причине(болезнь наверное подразумевается). Ведь сказано! Разве это не клевета? Про "поводыря" - это тоже не клевета? ))) Мы же с Вами знаем, что ей-то поводырь вовсе был не нужен. Ей был нужен человек, с которым она могла быть счастлива. Но это разные вещи! Честно говоря мне все равно, кто, что говорит про нее, я от этого ее любить меньше не стал, да и Вы наверное. Но как говорится "За державу обидно..."
... Лифт, самозаточение по непонятной причине(болезнь наверное подразумевается). Ведь сказано! Разве это не клевета? Про "поводыря" - это тоже не клевета? ))) Мы же с Вами знаем, что ей-то поводырь вовсе был не нужен. Ей был нужен человек, с которым она могла быть счастлива. Но это разные вещи!
Так и я об этом. Я и не могу понять, зачем вместо того, чтобы рассказывать о том, какая она замечательная певица, композитор и просто (не просто))) красивая женщина, нам рассказывают про ее "грехи"? Даже если это было бы правдой, это только лишь, определенным образом, характеризует самого рассказчика. О каком поводыре может идти речь, если она еще до знакомства с Бъерном имела весьма успешную сольную карьеру. В 1975-м, параллельно с аббой, записала и сама спродюсировала свой альбом, для которого сама же и написала все песни (кроме одной). После распада группы, все кто с ней работали, очень хорошо о ней отзывались и как о человеке и как о профи. Тут еще как посмотреть, кто там был ведомым, а кто ведущим? Агнета, в пост-аббовский период, пусть и с перерывами, но выпустила пять альбомов (не считая сборников), параллельно воспитывая двоих детей. А у Бъерна только Мамма Миа добилась успеха, да и та состоит из песен, уже раскрученных ABBA (спетых голосами A&A). Это при том, что ему больше никто “не мешал” ездить на гастроли:))
Charlis пишет:
цитата:
Честно говоря мне все равно, кто, что говорит про нее, я от этого ее любить меньше не стал, да и Вы наверное. Но как говорится "За державу обидно..."
Согласен, я тоже давно являюсь ее поклонником, поэтому меня удивляют такие публикации. Я ничего, лично против Пальма, не имею, он проделал большую работу, внес большой вклад в популяризацию группы. Он написал отличную книгу “АББА - Люди и музыка” и можно было остановиться. Но вышла “Подлинная история”, которая претендует на истину в последней инстанции и содержит достаточное количество спорных моментов.
Отправлено: 23.04.12 22:18. Заголовок: OldFan пишет: Так и..
OldFan пишет:
цитата:
Так и я об этом. Я и не могу понять, зачем вместо того, чтобы рассказывать о том, какая она замечательная певица, композитор и просто (не просто))) красивая женщина, нам рассказывают про ее "грехи"? Даже если это было бы правдой, это только лишь, определенным образом, характеризует самого рассказчика. О каком поводыре может идти речь, если она еще до знакомства с Бъерном имела весьма успешную сольную карьеру. В 1975-м, параллельно с аббой, записала и сама спродюсировала свой альбом, для которого сама же и написала все песни (кроме одной). После распада группы, все кто с ней работали, очень хорошо о ней отзывались и как о человеке и как о профи. Тут еще как посмотреть, кто там был ведомым, а кто ведущим? Агнета, в пост-аббовский период, пусть и с перерывами, но выпустила пять альбомов (не считая сборников), параллельно воспитывая двоих детей. А у Бъерна только Мамма Миа добилась успеха, да и та состоит из песен, уже раскрученных ABBA (спетых голосами A&A). Это при том, что ему больше никто “не мешал” ездить на гастроли:))
Вы на 150% правы! То-то и удивительно, что такая женщина как Агнета, имеющая сама в себе все для успеха, звезда до АВВА, мега-звезда АВВА и супер звезда после АВВА, вдруг оказывается не в состоянии наладить свою творческую жизнь, сама вся никакая и ей видете ли нужен пес для слепых, чтобы не заблудиться в трех соснах! Это же бред! Агнета была и есть самая из самых... И ни кто, ни Пальм ни даже Бьерн, хотя он мне кажется тут не при чем, не изменят ни ее не ее почитателей! Агнета останется на всегда номер один, №1, лицом и душой АВВА! Это было и это будет всегда! а простят меня поклонники Фриды... )) Агнета говорила, что стиль АВВА обязывал следовать ее гармонике, когда она сама способна была создавать нечто большее. Я считаю, что сама наша любимица просто закопала себя и лишила нес всех шедевров, где она могла раскрыться во всей свой красе. OldFan пишет:
цитата:
Согласен, я тоже давно являюсь ее поклонником, поэтому меня удивляют такие публикации. Я ничего, лично против Пальма, не имею, он проделал большую работу, внес большой вклад в популяризацию группы. Он написал отличную книгу “АББА - Люди и музыка” и можно было остановиться. Но вышла “Подлинная история”, которая претендует на истину в последней инстанции и содержит достаточное количество спорных моментов.
А я имею против него! Может он и сделал что-то, однако он на мой взгляд унизил самую достойную. Пусть не явно, пусть в скользь, но это как поднять руку на самое святое для почитателей этой группы. Уж он-то знает, что у Агнеты очень много поклонников ее таланта, больше чем у всех вместе взятых. Конечно, я понимаю, что я говорю вещи, которые как ножом по серцу для фридафана, но увы, я привык говорить что есть, а не на потребу публике. )) Прошу прощения конечно если эти свлова прочтут из другого лагеря, не судите строго - это от всего сердца... )))
Сообщение: 131
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 24.04.12 00:43. Заголовок: Charlis пишет: Я сч..
Charlis пишет:
цитата:
Я считаю, что сама наша любимица просто закопала себя и лишила нес всех шедевров, где она могла раскрыться во всей свой красе.
Конечно могла, но она все время потратила на работу в группе (лучшие годы). Потом пришлось начинать практически с нуля. Тут других вариантов не просматривается. Выступала с 15 лет, ушла в 38, это 23 года. Даже у нас в бывшем СССР, она уже заработала бы себе пенсию. Дети, опять же, стали подростать, а это на самотек не пустишь.
Charlis пишет:
цитата:
...Может он и сделал что-то, однако он на мой взгляд унизил самую достойную. Пусть не явно, пусть в скользь, но это как поднять руку на самое святое для почитателей этой группы..
Согласен!
зы: решил отредактировать свой пост, надоело о нем говорить.
Правильно, слишком много ему чести. Хотел бы пропросить Вас,если есть какие-то ссылки на "правильные" с вашей точки зрения статьи и интервью, желательно на русском языке, то дайте, не посчитайте за труд?
Хотел бы пропросить Вас,если есть какие-то ссылки на "правильные" с вашей точки зрения статьи и интервью, желательно на русском языке, то дайте, не посчитайте за труд?
Да какой там труд, это же в удовольствие. Только вот так, сходу не могу ничего назвать. К сожалению, на русский переведены книги только одного автора. А те материалы, которые тут есть, Вы уже видели. Если что-то попадется, то выложу, или дам ссылку.
зы: что-то сегодня с сетью не то, нужно разбираться.
Отправлено: 26.04.12 23:32. Заголовок: OldFan, я хотел бы з..
Спасибо, буду ждать! ) OldFan, я хотел бы задать Вам один вопрос. Он может показаться странным...)) Какие вопросы Вы задали бы Агнете если бы удалось это сделать лично?
Спасибо, буду ждать! ) OldFan, я хотел бы задать Вам один вопрос. Он может показаться странным...)) Какие вопросы Вы задали бы Агнете если бы удалось это сделать лично?
Все нормально, мне ничего странным (в этом смысле) показаться не может. Признаться, я над этим как-то не задумывался. Скорей всего, я бы не стал задавать никаких вопросов. Но, что я сделал бы точно, если бы представилась такая возможность, так это сказал бы ей спасибо, большое человеческое спасибо за все. Мою жизнь она сделала краше, вне всякого сомнения.
зы: пардон, не смог сразу ответить, забрался в такие дебри, что до ближайшего райцентра, как пешком до китая :))) Связь бывает только эпизодически.
Отправлено: 15.05.12 10:51. Заголовок: Тут на днях некий че..
Тут на днях некий человек, тоже с большим стажем, предложил зарегистрироваться в myspace.com. По его словам он получает ответы от Агнеты там зарегистрировавшейся. Говорит, что это не фантастика, а реальность. Я прошелся по "спейсу" нашел кучу Агнет Фельтског, но все они просто двойники. Кроме одной, как мне показалось более претендующую на настоящую. Вы ничего об этом не знаете?
Отправлено: 16.05.12 00:06. Заголовок: Я тоже сомневаюсь.....
Я тоже сомневаюсь... Чем больше я там шерстю спейс, тем более убеждаюсь, что это не она! Хотя народ ее воспринимает как настоящую. Первое, что меня смутило, так это фотки, те же самые, что на всех сайтах посвященных АВВА. Неужели у Агнеты не нашлось бы фото, которых нет в пространстве интернет? Или она скромничает? )) Постораюсь у этого человека выспросить все, что он знает... Может я не там ищу где он имел ввиду. Хотя...
.... По его словам он получает ответы от Агнеты там зарегистрировавшейся ...
"Некий человек" - большой юморист, аднака... «Не верю!» — (Станиславский, Константин Сергеевич). Я не зарегистрирован в спейсе, поэтому ничего сказать об этом не могу. НО... Я тоже в это не верю. Ей что, больше заняться нечем, как сидеть в сети и, тем более, отвечать там на вопросы? )))
Отправлено: 17.05.12 22:34. Заголовок: OldFan пишет: Я тож..
OldFan пишет:
цитата:
Я тоже в это не верю. Ей что, больше заняться нечем, как сидеть в сети и, тем более, отвечать там на вопросы? )))
Так она и не сидит. Но на несколько отзывов в фото ответила. Правда неизвестно кто, она или кто-то... И похоже ответы в ее стиле. Очень скромно и сдержано. Полистайте ее фотки, на многих есть ответы. Почитайте коменты людей. Все верят, что это она и есть!
Так я ничего против не имею, но сам отношусь к этому скептически. Вот, если бы она где-нибудь анонсировала это лично, в каком-нибудь теле интервью, например, тогда было бы ясно.
зы: ссылку посмотрел, спасибо, правда ничего толком не понял.
Отправлено: 24.05.12 00:28. Заголовок: Вы слышали это? Как ..
Вы слышали это раньше? http://www.youtube.com/watch?v=1voa0SiRqnE Агнета потрясающая! На сколько она прекрасна, нельзя описать. Как жаль, что эту вещь не издали... Что-то даже слезы наворачиваются...
Сообщение: 136
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 25.05.12 22:13. Заголовок: Charlis пишет: Вы сл..
Charlis пишет:
цитата:
Вы слышали это раньше? http://www.youtube.com/watch?v=1voa0SiRqnE Агнета потрясающая! На сколько она прекрасна, нельзя описать. Как жаль, что эту вещь не издали... Что-то даже слезы наворачиваются...
Да, я это слышал и согласен с Вами полностью. Это демо версия из Шахмат с лидом Агнеты. Существование которой, наталкивает на мысль, что Агнета собиралась петь в Chess.
зы: меня некоторое время не будет, отрубают доступ.
Отправлено: 25.05.12 22:56. Заголовок: Меня наталкивает на ..
Меня наталкивает на мысль, что Бенни с Бьерном изначально делали эту вещь не для "шахмат". Возможно это была заготовка для очередного альбома или просто вещь, которая не вошла ни в один альбом. Тогда они ее решили вставить в шахматы. Это только версия. )) Возвращайтесь скорей! )
Отправлено: 03.06.12 10:58. Заголовок: У меня вот такой воп..
У меня вот такой вопрос возник. Как интересно Агнета относилась к тому, что Фрида по сути бросила мужа и детей уехав в Стокгольм за огнями рампы? Я не разу не встречал это в сми. Собственно понятно, что она не стала бы распространяться на этот счет.
Сообщение: 138
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 08.10.12 23:39. Заголовок: Я уже высказывался к..
Я уже высказывался как-то, что частная жизнь - слишком тонкая материя, чтобы делать какие-то выводы, тем более скоропалительные. И я категорически против вынесения на обсуждение таких вопросов. Есть масса свидетельств тому, что дети Фриды гостили у нее дома регулярно и приезжали к ней на гастроли. И она занималась их воспитанием, по мере сил. И дело тут не в "огнях рампы", а в том, что перед Фридой стоял вопрос: как выжить? Тыла-то нет. Думаю, Агнета понимала ее и не осуждала, учитывая, что Фрида помогала ей нянчиться с Линдой.
Отправлено: 09.10.12 12:23. Заголовок: Наверное не осуждала..
Наверное не осуждала в силу разных причин и в том числе, которые озвучили вы. Однако зная отношение Агнеты к материнству, можно делать вывод (догадываться), что ее чувства были не однозначны, и можно допустить, что она в этом не понимала коллегу. Конечно, может все вовсе не так! Ну а на счет обсуждать или нет - пусть каждый решает сам. Кстати недавно прочел информацию, которую мы обсуждали ранее. Пальм действительно не брал у Агнеты интервью. Он только получил от нее письменный ответ на некоторые вопросы. Я могу предположить, что Агнета отвечала, только на те, которые имели отношение к работе. И уж точно не обсуждала с ним свою личную жизнь.
Отправлено: 28.07.13 00:22. Заголовок: О моей встр..
О моей встрече с кумиром миллионов Агнетой Фельсткуг - певицей из "АВВА"
В свое время, на заре восьмидесятых, я был немного наслышан об очень популярной в то время, попгруппе "АВВА". Мои вкусовые пристрастия принадлежали больше классической и джазовой музыке, чем эстрадно-развлекательной, но все же я находил творчество группы "АВВА" достаточно приятным. Тем не менее, узнав в посольстве в Стокгольме, где я работал с 2009-2011 год, и лично от …, пожалуй, не стану называть фамилию умышленно, что мы едем на прием - вечеринку к одной из певиц легендарной группы "АВВА" - Агнете, несколько обрадовался. Мне было все равно, но мне хотелось лишь хорошо провести время. Пока мы ехали на остров, коллеги обсуждали обычное - как всегда по работе и опять о том же. А я, пользуясь положением водителя, в основном молчал и думал о том, что скоро нас встретит знаменитая, знойная блондинка, с длинными ногами и всем тем, что успело прилипнуть к подобным особам за время сексуальной революции. Кто-то сказал: " Приехали, теперь налево". Мы повернули и оказались на гравийной дорожке, идущей вдоль поля с деревянным забором с одной стороны и елями с другой. Вдали виднелись крыши каких-то строений. Мы подъехали к одному из них и остановились. На стоянке стояло уже машин семь или восемь, все сплошь "Бентли", "Майбахи" и "Вольво". Да, куда уж без "Вольво" в Швеции! К нам вышел лысоватый человек, достаточно крупной комплекции. Он осведомился у нас кто мы и когда узнал, что мы из посольства, любезно предложил пройти в небольшое строение неподалеку. Через некоторое время к нам подошла женщина приятной наружности, лет так пятидесяти, как мне показалось, и пригласила нас пройти в сад. Мило шутя, она нам показала владения, сводила к ферме с лошадьми, к причалу… Она нас даже завела в теплицу, в которой росло довольно много всякой зелени, начиная от цветов и заканчивая огурцами и помидорами. В процессе общения эта женщина очень часто обращалась ко мне лично и подробно рассказывала о технологии выращивания данного урожая, думая, наверное, что я понимаю всю эту садовую жизнь. Делала она это, как мне кажется, оттого, что я очень часто кивал в знак согласия на все, что она говорила. Как-то незаметно для меня, люди которых я привез, исчезли из теплицы и я остался один на один с этой интересной, но немного странной женщиной. В процессе общения, я узнал все о выращивании укропа и петрушки, и даже собственноручно посадил несколько зубцов чеснока. Потом она мне всучила в руку очень маленькие грабли и сказала: - Вот, попробуйте взрыхлить вот тут под луком землю, а я сейчас принесу специальной подкормки, чтобы урожай был лучше! И она ушла. Я остался один, присевший на корточки и с детскими граблями в руке. Определенно я выглядел нелепо, но оказаться неучтивым я не мог, поэтому я начал рыхлить, а сам удивлялся все больше тому положению, в котором оказался. Меня просто разбирало любопытство оттого, что я никак не мог понять, почему хозяйка вечеринки, мировая легенда, копается со мной в огороде, и это тогда, когда понаехало столько гостей? Ведь как я понял из-за шума доносившегося со стороны крытой веранды пристроенной к огромному одноэтажному дому, вечеринка вроде как началась, или была близка к своему началу. Она появилась в теплице минут через десять - пятнадцать… В руке у нее был бокал с шампанским и несколько ассорти на маленькой белой тарелочке. Она вручила все это мне, предлагая выпить и закусить. Этому я еще больше удивился. Чего уж было проще пойти вместе на вечеринку и там пить и есть в кругу друзей и знакомых, а не нести все это в огород. Я сделал так, как сказала она. Надо отметить, что шампанское пошло мне на пользу. Разговор с блондинкой пошел значительно легче, не смотря на мой не совсем идеальный шведский. Первое, что я спросил - почему она здесь со мной в теплице, а не с гостями? На, что получил потрясающий ответ, что гости тут бывают довольно часто и ей все эти вечеринки порядком надоели. И, что ей гораздо приятнее и спокойнее быть наедине с природой. Помню, я подумал, что у этой "легенды" видимо довольно-таки своенравный и взбалмошный характер, раз она так легко бросила своих гостей и занялась с незнакомым человеком посадкой чеснока. Я внимательно смотрел на нее, изучая ее лицо, вглядывался в глаза, старался не пропустить ни одного слова, произнесенного ею. И чем больше я пытался осознать ее роль "мегазвезды", тем больше вопросов у меня возникало. Со временем я немного осмелел и попросил хозяйку принести еще шампанского, чтобы напиться до состояния, когда любые вопросы будут произноситься легко и непринужденно. И я опять остался один, правда, ненадолго. Пока я продолжал рыхлить землю, ко мне на огонек залетела небольшая компания. Две женщины и один мужчина - Совсем для меня незнакомые люди. Они заглянули в приоткрытую дверь и дружно заулыбались. В руках у них были бокалы с вином. Они чокались и делали вид, что чокаются со мной. Странно, но им было жутко весело наблюдать за моим занятием. Хотя для меня лично, забавного в этом ничего не было. Одна из этих двух дам, которая была посимпатичней, на мой взгляд, сказала, что они желают мне вырастить много урожая. Я было хотел пригласить их помочь мне это сделать, но судя по всему, недостаток шампанского сыграл против меня и они ушли. Певица вернулась с целой бутылкой нераспечатанного шампанского и с глубокой миской какой-то жидкости. Она протянула мне миску и сказала, что это подкормка для чеснока и укропа. Хорошо, что она мне это сказала… Если быть более точным, время, проведенное наедине со знаменитостью можно округлить часа в полтора. За это время мы сделали множество полезных для огорода вещей, и о многом успели поговорить. В частности, я от нее узнал, что она вообще не поет и не посещает никаких светских тусовок. Мне показалось это тоже странным. Ведь должны же у нее быть друзья, в конце концов? Если сегодня собралось столько народа у нее дома, значит так же и в ответ кто-то должен ведь приглашать ее? Но из вежливости я не стал докапываться до истины, а плавно перевел разговор в русло юмора. Не помню, что было сказано мной смешного, но посмеялись мы хорошо. Потом она сказала, что ей нужно уйти, и, что она благодарит меня за помощь. И она ушла в третий раз. Тогда в голове появилась удовлетворительная мысль, что Агнета наконец вспомнила о гостях. Я же никуда не спешил. Подливая себе шампанского, я любовался плодами своего труда, стоя между грядок. Когда, наглядевшись, уже собирался покинуть "мой" огород, в теплицу вошла та женщина, которая любезно пожелала мне вырастить много урожая. Теперь, когда она стояла в освещенной теплице, я мог ее подробно рассмотреть. Она оказалась очень симпатичной, обаятельной, потрясающе стройной для своих лет. Можно было бы уверенно сказать, что в молодости она была настоящей красоткой. И тут я опять подумал, что звезда группы АВВА, выглядит куда скромнее своей гостьи. Да и как она вообще могла иметь такую популярность и такое количество фанатов, как о ней рассказывали мои коллеги, я тоже искренне не понимал. Ведь если быть честным перед самим собой, и говорить не лукавя, то Агнета ничуть не лучше совершенно обычных женщин, коих в Швеции сколько угодно. Женщина, которая вошла ко мне, принесла несколько бутербродов с красной икрой и лососем, два фужера с белым вином. Она спросила, хочу ли я перекусить и выпить немного вина. Я конечно же не отказался. Сейчас она уже не смеялась как тогда, когда первый раз появилась в дверях теплицы. Она просто загадочно улыбалась. Мы выпили по бокалу вина, закусили бутербродами. Она поинтересовалась, как меня зовут. Узнав, что зовут меня Сергей Александрович, сказала, что сейчас будет маленький концерт, и если Сергей Александрович хочет, то может присоединиться к нему вот там. Она указала на большой дом. Естественно я был рад покинуть садовые угодья, тем более, что в желудке у меня было давно пусто. На мой вопрос, часто ли она бывает тут, дама ответила, что практически постоянно. Из чего я сделал заключение, что она, судя по всему, подруга Агнеты или даже родственница. Чтобы не молчать пока мы шли по гравийной дорожке, я расспрашивал мою собеседницу об этом доме, о гостях, которые приехали на прием. Оказалось, что дама в курсе всего, что происходит на территории этого поместья. Она даже точно знала сколько лошадей находится на ферме и их клички. Мы подошли к веранде. Там уже во всю шло веселье. За время моего "садоводничества", гостей прибавилось вдвое. Предположительно, тут было человек двадцать пять - тридцать. Они стояли по два, по три человека о чем-то весело беседуя, кто-то танцевал, а кто-то сидел на мягких диванах, потягивая содержимое бокалов. На первый взгляд атмосфера была теплая. Ну, собственно очень похожая на те приемы, что бывали в дипломатическом корпусе по разным случаям. Дама предложив мне пройти к фуршетным столикам, меня покинула. Среди гостей, я заметил своего шефа и других с кем приехал и решил к ним присоединиться. Увидев меня, они поинтересовались, где я столько времени пропадал. Я рассказал им все, что со мной приключилось, отчего они посмеялись надо мной, похлопывая по плечу руками. В общем чувствовал я себя мягко говоря по-дурацки. Я полюбопытствовал у них о предстоящем концерте и один из них сказал, что будет петь Агнета, и все этого очень ждут. Вот здесь я изумился больше всего. Я же хорошо помнил, что совсем недавно лично слышал от нее, что она не поет. Как же она будет петь сегодня? Оставаясь в недоумении, я тоже стал ждать, правда впечатления от знакомства со "звездой" немного портили это ожидание. В моей голове никак не стыковался образ милой и приятной женщины с тяпкой в руке и певицей экстра уровня. Потом все гости стали отходить к краю веранды, освобождая центр и я увидел фортепиано, стоящее на небольшом помосте у другого края веранды. Оно было украшено множеством букетов из цветов. Горело несколько тройных подсвечников вокруг фортепиано, создавая центр этой импровизированной сцены. Наконец, к нему подошел мужчина, повернувшись к гостям, сказал: - Дамы и господа! А теперь на сцене звезда наших сердец, вечная танцующая королева - Агнета Фельскуг! Веранда взорвалась аплодисментами… А я подумал: - Ну, да, так уж и танцующая королева! И тут к моему изумлению к присевшему за инструмент мужчине, который делал объявление, подошла не та приятной наружности женщина из теплицы, с которой я занимался садовыми работами, а та, что так заботливо накормила меня бутербродами и напоила вином. Я испытал настоящий шок! Как я мог так обмануться? Я был уверен, что полтора часа работы в теплице провел с хозяйкой этого поместья. А ведь, что-то внутри меня сопротивлялось, и кричало моему разуму о нелепости моих выводов. И теперь, когда я понял, что был обманут собственным умом и, наконец, прозрел, возникло ощущение свободы и праздника. Я захлопал в ладоши, да так сильно, что они покраснели и даже слегка опухли. Когда общие аплодисменты стихли, зазвучало фортепиано, потом раздался ее удивительно красивый голос. Он сначала был тихим, но постепенно усиливался и наполнял пространство очень приятным и нежным звуком. Мне трудно описать, что я слышал. Я чувствовал в тот момент скорее сердцем, чем ушами. Исходящее от этой потрясающей женщины - было как свежий бриз, когда душно и нечем дышать. Думаю, это чувствовали все присутствующие. Многие у кого были зажигалки, зажгли их и покачивали горящими огоньками из стороны в сторону в такт красивой мелодии. Это было прекрасно! А еще мне показалось, что Агнета стала какой-то другой. Пока я общался с ней в теплице, поедая бутерброды и запивая их вином, я видел всего лишь красивую женщину, которая держалась хоть и уверенно, но очень скромно. Одна только улыбка выдавала ее суть. А теперь эта улыбка была лишь добавлением ко всему ее обворожительному образу. И я понял, почему она имела столько поклонников и почему мои коллеги, кому из них посчастливилось встречаться с Агнетой ранее, так восхищались ею. Когда концерт был окончен, а он был очень коротким, то она объявила, что сегодня среди ее друзей, появился еще один, очень достойный человек, при этом она протянула руку, как бы подзывая меня. Я был жутко смущен этим ее жестом, но все же осмелился выйти к ней. Она поцеловала меня в щеку и представила меня своим гостям. С того времени я бывал у нее еще не раз, но в теплице к моему счастью, больше не работал. А когда был вынужден уехать из Стокгольма, то мы продолжали созваниваться. Она и теперь никогда не забывает поздравить меня с Днем Рождения и с Рождеством. Что касается женщины, с которой я находился тогда в теплице, то я так и не понял кем же она была - подругой Агнеты или ее соседкой, а может быть приглашенным для разведения овощей специалистом? Спросить об этом настоящую хозяйку дома, я не решился. Вот такая забавная история.
Отправлено: 11.08.13 21:51. Заголовок: Не так давно, по сча..
Не так давно, по счастливому для меня обстоятельству, я был отправлен в командировку в Данию. В Копенгагене мне и (дежурному референту дип. консульства) И.Л----н, предстояло провести некоторую работу. Вылетать мы должны были в пятницу 17 августа. Я знал, что у нас впереди целых два дня выходных, поэтому договорился с Л----н, что он летит один, а я заеду сначала в Стокгольм по своим делам, а оттуда, в воскресенье, отплыву паромом до Копенгагена. Ему я назвал отговорку, но если честно, то очень хотел увидеться с Агнетой. Так и поступили. В полдень мой рейс совершил посадку в аэропорту Арланда. Первым делом, я позвонил знакомому заместителю атташе по культуре. Его дочь, узнав, что я буду там проездом, просила меня передать подарок для отца ко Дню Рождения. В условленном месте я отдал коробку его водителю, а сам сразу же набрал номер Агнеты. Поскольку ее мобильный был вне зоны доступа, я набрал домашний. К моему сожалению, дома ее не оказалось, но я передал для нее информацию. Сам же отправился в посольство, где я когда-то работал. Там мне предстояло провести весь день и ночь, если встретиться с Агнетой не удастся. Часа через четыре на мой мобильный пришла SМS-ка от Агнеты, где она просила меня заехать к ней. Я очень этому обрадовался и, как только уладил дела с машиной, сразу же выехал. Когда машина с дипномерами, предоставленная мне по старому знакомству, ехала по Екеро, я, удобно развалившись на заднем сидении, вспоминал первую мою встречу с «легендой». Вся та история, случившаяся со мною два года назад, была довольно забавной, но одного я так тогда и не понял. Кто была та дама, так лихо продержавшая меня 1,5 часа с граблями в руках? Неоднократно я порывался спросить об этом саму Агнету, но каждый раз, когда было уже хотел открыть рот - останавливал себя. Почему? Потому, что по сей день мне кажется, что случившееся со мной, было не просто так. А раз сама Агнета об этом ни разу не обмолвилась, ни единым словечком, хотя я неоднократно в разговоре намекал на это обстоятельство, то значит, мне этого знать не положено. На упоминание мною про теплицу, она лишь улыбалась. Подъезжая, я набрал номер ее телефона. Вскоре в «трубе» послышался знакомый и очень дорогой для меня голос. Настроение, судя по всему, у нее было хорошее. На въезде машину остановил все тот же лысоватый мужчина. После, как я показал свою физиономию в открытое окно, он узнал меня и взмахом руки показал, чтобы мы проезжали. Еще издали, когда мы медленно катились к стоянке, я увидел Агнету, вышедшею нам на встречу. На ней было черное обтягивающее трико, или, что-то вроде того, и короткое, белое с узорами платье под поясок. Я подумал: «Боже… Да она любой молодушке фору даст!» Так она хорошо выглядела. Мы не виделись с ней, наверное, месяцев девять – десять, но за это время несколько раз созванивались, то, я ее поздравлял с Днем Рождения, то она меня. Вообще, Агнета хороший друг. Всегда очень обходительна и внимательна. За время нашего знакомства, мы ни разу не преткнулись в общении, даже тогда, когда наши взгляды на предмет кардинально отличались. Она настоящий дипломат в общении с людьми и я ее хорошо понимаю! Положение обязывает… Как-то в личном разговоре теплым вечером, сидя на уютной веранде, она призналась, что ей часто приходится закрывать глаза на вещи, которые она всем своим существом не переваривает. И, прежде всего, это связано со свободой личности, толерантностью, о которых так много говорят сегодня в Швеции. Она говорит, что принятие решений зависит не от нее лично, иначе она поступала бы по-другому, а от того, как общество реагирует на то или другое явление в стране. Она сказала, что с самого начала ее пути в шоубизнесе, ей приходилось улыбаться там, где обычного гражданина вывернет наизнанку. Она думала, что закончив карьеру певицы, сможет жить обычно, свободно, но оказалось, что до сих пор не может управлять своей жизнью так, как ей вздумается, а всегда только с оглядкой и натянутой на лицо улыбкой. Мы, наконец, встретились. Она поцеловала меня, как всегда мы пожали друг другу руки и не спеша пошли в дом. По пути Агнета задавала очень много вопросов о моей жизни и, вообще, как мне показалось, была несколько возбуждена. Причиной столь эмоционального поведения, как я узнал позже, оказался некий сюрприз, о котором она предпочла пока не говорить. Но уверила меня, что этот сюрприз мне понравится. Я же не очень любивший сюрпризы, выразил надежду, что приму любой, если только он будет исходить от нее. Она, к моему счастью, это пообещала. Мы просидели до вечера в кругу ее родных. Кстати, ее дочь Линда, которая живет в этом же поместье вместе с мужем и детьми, только в соседнем доме, к моему изумлению, оказалась отличной наездницей. Когда мы вышли подышать вечерним воздухом, она подъехала к нам на отличном вороном скакуне. Он гарцевал под нею, храпел, как будто бы хотел рвануть с места и понестись куда глаза глядят. Она предложила мне опробовать седло наездника. Я от такого предложения отказаться не мог, да и не хотел прослыть трусом, но выразил опасение, что, мол, для первого раза конь этот слишком норовист. На что Агнета сказала: -Не бойся, Сережа, он таким кажется, но на самом деле очень смирный и покладистый. Ее слова звучали для меня всегда очень убедительно, и я ответил, что готов опробовать этого скакуна! Линда посоветовала мне встать с левой стороны лошади, левой рукой взять повод и ею же ухватиться за гриву. Потом левую ногу вставить в стремя и оттолкнуться правой, помогая себе руками. И много чего еще. Собственно, мне казалось, что это не трудно. И я с уверенностью профессионала выполнил ее указания. Но, как говорится, «чудес не бывает»! С большим трудом мою подвернутую лодыжку вынули из стремени и не без помощи подоспевшего на зов Линды некоего Юхана (конюха). Меня отвели обратно в дом. Так закончился мой опыт наездника. Агнета сказала, что я останусь у нее, а когда мне будет нужно в город, то меня отвезут по первому желанию. Ногу мне перебинтовали, а мою машину с водителем отпустили. Меня же поселили в гостевом домике. Очень уютном! Часов в десять вечера я вышел на воздух и увидел, что в знакомой теплице горит свет. Хотя передвигаться из-за лодыжки мне было сложно, я все же решил пройтись до того места. Внутри теплицы никого не было. Оглянувшись по сторонам, заметил те самые лилипутские грабли, ну, или похожие на те самые, которыми когда-то я перекопал треть этого огорода. Я взял их в руки, и в этот самый момент в теплицу вошла приятная блондинка лет пятидесяти. Увидев меня, она несколько оторопела, а потом, улыбаясь во весь рот, сказала, что она знала, что мне понравится! Вот какой он сюрприз?! - подумал я. Ай, да Агнета! Вот так удружила! Конечно же, я нисколько не обижался на нее за такой розыгрыш и, более того, мне было очень приятно спустя два года встретиться с моим садовым «тюремщиком». К тому же я надеялся узнать у этой дамы, кто она и как ее зовут. Как оказалось, радоваться было рано. Узнать кто она, мне не удалось, потому что она сказала, что забыла который уже час и быстренько ушла, пожелав мне спокойной ночи. После такого поворота я решил, что на этот раз все узнаю от хозяйки поместья. Утром, когда мы вдвоем сидели в огромной столовой и завтракали, я сказал фру Фельтскуг, что ее сюрприз удался! Она очень оживленно смотрела мне в глаза и как бы спрашивала - откуда я это знаю? На красивом лице было написано удивление. Ее голубые глаза светились интригой, а улыбка не сходила с губ. И тут я понял, что сюрприз-то еще впереди. Эта таинственная дама была, то ли прелюдией к сюрпризу, то ли, вообще, не имела к нему никакого отношения. Я попытался выведать у Агнеты хоть немного информации, на что она сказала: - Оооу, все ты хочешь знать! Это сюрприз – помнишь? Скоро все узнаешь! Она взяла меня за руку и потрясла ее, как бы говоря: «Ну, не обижайся!» Я, конечно, мог настоять на том, чтобы она приоткрыла мне завесу тайны, пользуясь нашими отношениями, но мне лично было много дороже то, что чувствовала она. Я очень боялся проявить вероломство, нарушить «экологически чистую среду» между нами. Она была нежна, и я этим сильно дорожил. Я поднял руки вверх, так, как бы сдаваясь в плен. Она капитуляцию приняла. Совершенно неожиданно для меня, приехал врач. Оказывается, его вызвали еще вчера вечером, но когда он узнал, что ничего ужасного не произошло, то убедил Агнету, что до завтрашнего утра со мной точно ничего не случится. Он посмотрел мою ногу и сказал, что она в порядке, но нужно воздержаться от конных прогулок. Нога действительно чувствовала себя нормально, я мог ходить даже не хромая, чем мы и воспользовались после завтрака. Мы прошлись к причалу, посидели у воды, наблюдая, как мимо нас проплывали белоснежные парусные яхты и катера. Иногда я поглядывал в сторону теплицы, в надежде увидеть там мою знакомую огородницу. Я все время помнил о ней и искал подходящего момента порасспросить певицу по данному мутному вопросу. Время бежало очень быстро и к обоюдному сожалению оказалось, что Агнете нужно было уехать в город по делам. Каким именно, она не сказала. Я попросил ее, чтобы она меня подвезла к посольству, если у нее будет свободная минутка. Но она настаивала, чтобы я остался до завтра. Да, это было бы очень хорошо, но мое воспитание требовало от меня покинуть этот гостеприимный дом и не обременять хозяйку моим присутствием. Надо, как говорится, и честь знать! Я пообещал, что перед отъездом обязательно заеду к ней попрощаться. Однако, человек предполагает, а Бог располагает! Вечером, в субботу, мне позвонили и сообщили, что мой выезд придется ускорить. Я позвонил Агнете, извинился за доставленное беспокойство, и отплыл паромом в тот же вечер. Мне было жутко обидно, что не удалось еще раз увидеть королеву сердец и моего друга. Я думаю, она не была бы против того, что я ее так называю. И в очередной раз тайна «женщины с тяпкой» осталась будоражить мое воображение на неопределенное время.
Отправлено: 25.08.13 23:11. Заголовок: Вот и продолжение по..
Вот и продолжение появилось!
Прошло еще два месяца, прежде чем я с дочерью вырвался в долгожданный отпуск. Был октябрь месяц, когда мы отправились на побережье Италии. Стояла замечательная, теплая погода. Первая неделя для нас пролетела незаметно. А со второй нам не повезло. Поднялся ветерок, небо заволокло серыми тучами, периодически накрапывал моросящий дождик. Я понял, что отпуск наш завершен. Домой возвращаться не хотелось, и я предложил дочке посмотреть Скандинавию. Мне самому там было все знакомо, в свое время я исколесил вдоль и поперек Норвегию и Швецию, а вот моя дочурка там еще не бывала. Когда она узнала, что мы едем в этом направлении, то очень обрадовалась. Я взял два билета до Осло, и мы вылетели утренним рейсом. Пока наш лайнер бороздил небесные просторы Европы, я рассказывал ей о том, что есть замечательного в этих странах, об их традициях и культуре. Она внимательно слушала, а потом сказала, что много слышала от меня об Агнете, блондинке из АВВА, и было бы очень здорово, если бы я познакомил ее с ней. Анюта (так зовут мою дочь), аргументировала это просто. Раз мы будем в Стокгольме, значит нужно воспользоваться случаем, чтобы посетить Агнету Фельтскуг и обязательно сфотографироваться с ней. И еще она хотела взять автограф у «бывшего» композитора и клавишника АВВА - Бенни Андерссона. На это я ответил, что лично с ним не знаком и не знаю, сможем ли мы добиться желаемого. На, что опять получил простой ответ: - Папа, какой же ты недогадливый! Так ведь Агнета его знает! Она нам точно поможет! Что ж, раз все так просто, то было решено следовать этому плану. Ко всему прочему, я и сам хотел увидеться с Агнетой. Быстренько посмотрев Осло, мы прямиком отправились в Стокгольм, чтобы побыть там как можно дольше. Номер в гостинице «Король Карл» мы забронировали заранее, и нам оставалось только оставить свои вещи и пойти прогуляться по вечернему городу. Мы погуляли, потом вкусно поужинали и пошли спать. Утром решили сделать Агнете небольшой подарок. В цветочном магазине мы с Анютой выбрали потрясающей красоты букет из белых роз и сразу оплатили его срочную доставку. В цветы мы вложили фотографию, на которой были мы с Анюткой, расплывшиеся в заразительной улыбке. На обороте рукой шестилетней дочери было написано: «Мечтаем познакомиться»! (под мою диктовку разумеется!) Практически сразу наш подарок уехал к адресату, а нам лишь оставалось ждать. Но просто ждать нам не хотелось, поэтому я предложил дочке сделать настоящий сюрприз для Агнеты, но сначала, нам нужно было обязательно удостовериться, что Агнета не занята и может нам уделить некоторое время. У Анютки от моей идеи глаза загорелись восторженным огоньком. Но думаю, я и сам был в таком же приподнятом настроении. Ожидание было невыносимо, поэтому, немного форсируя наш план, мы отправились в район Лавендельн (пригород Стокгольма), где собирались снять на целый день парусно-моторную яхту. Оттуда до причала Агнеты под парусами часа два ходу. Мы надеялись, что она сможет провести с нами этот день. Когда мы подходили к марине, чтобы найти подходящую яхту, на мой мобильник пришла SMS-ка. «Ах, какая принцесса! Очень рада с тобой подружиться! Сережа, я жду!» -Это от Агнеты! Я прочел дочери текст. Что с ней было… Неописуемый восторг! Когда дома она видела видео с Агнетой, то всегда мне говорила, что хочет быть как она. Для Анюты Агнета была эталоном, на который ей хотелось равняться, а я был совсем не против, так как и сам считал, что Агнета хороший пример для подражания. Всегда дружелюбна, скромна, не смотря на свое положение, потрясающе красива и талантлива. Мы выбрали яхту, оплатили все причитающееся, и, запасшись некоторым провиантом, отплыли, воодушевленные предстоящей встречей. Шли мы не быстро. Яхта была довольно больших размеров. Что-то в районе двадцати метров длиной. Четыре внушительных двухместных каюты, четыре санузла, кухня, огромная кают-кампания. С двумя мачтами, и темно синего с золотом цвета. Стоила она недешево, но как сюрприз для самой восхитительной певицы, оправдывала затраты. Мы попросили шкипера ускориться, но оказалось, что ветер был слишком слаб, поэтому пришлось дополнительно запустить дизель. Яхта вдвое увеличила ход, что давало надежду, что мы доберемся до места не позже часов двенадцати по полудню. Это было замечательно! Во все время пути, Анюта то и дело спрашивала меня: -Когда папа? Мы еще не доплыли? Где ее дом? А какой он? Когда вдалеке показалась вилла Агнеты, я указал туда рукой и сказал дочери, что вот это и есть то место, где живет твоя любимая «фея». К нашему счастью погода стояла хоть и немного прохладная, но зато очень солнечная. Осень в Скандинавии давно вступила в свои права, и все вокруг было залито светом, легкой дымкой и окрашено в золото, кроме лохматых сосен и елей. На фоне этого пейзажа, наша яхта смотрелась еще ярче, выразительнее. Я был уверен, что старания Агнете придутся по душе. Ведь, насколько я знал, она очень любила водные прогулки, а эта красивая яхта наверняка доставит ей еще больше удовольствия. Мы потихоньку стали приближаться к пирсу. Через пару минут я видел, как Агнета накидывая на ходу куртку, поспешно направлялась в нашу сторону. И еще издали, широко улыбаясь, она всем видом показывала, что очень удивлена появлением нас на таком роскошном судне. Мы успешно причалили, не смотря на размеры пирса, который едва ли мог принять подобное творение рук человеческих. Но, к счастью, наш шкипер был очень опытным моряком. Как всегда встреча была очень теплой. Агнета с нами поздоровалась на русском языке (моя школа). Мы, как всегда, обменялись поцелуями в щечку, а потом она присела к моей Анютке и буквально растворилась в этом контакте. Я знал, что Агнета очень любит детей, но не знал, что до такой степени! Она говорила с ней, а я переводил. Аня просто онемела от такого счастья! Глядя широко открытыми глазами, дочка видела ту самую великолепную блондинку, которая была для нее, как ангел, как фея из сказки. Анюта внезапно бросилась на Агнету со всей детской непосредственностью, да так сильно, что чуть не повалила на траву «танцующую королеву». Агнета взвизгнула и громко рассмеялась. Потом она спросила, обращаясь к моей дочке, как же зовут такую прелестную девочку, хотя на самом деле знала ее имя. А когда услышала от дочки, что имя ей Анюта (Анна), то очень обрадовалась такому совпадению имен. Агнета, улыбаясь погладила рукой волосы Анютки, пригладив слегка растрепавшиеся на ветру русые локоны, нежно потрепала щечку, подержала ее за хрупкие плечи. Было очень и очень приятно видеть, как одна из величайших певиц, с материнской нежностью, общалась с моей дочерью. Увидев это, я, как человек, который неожиданно для себя оказался в кругу друзей Агнеты Фельтскуг совершенно незаслуженно, задумался и понял, насколько ценно то, что я сейчас видел. Знаете, когда вы можете прикоснуться к чему-то «святому», очень редкому и дорогому для миллионов людей, то осознаете насколько же вам повезло, что без затрат и усилий, вы это имеете. И не то, чтобы гордость говорит в вас, хотя, наверное, и это тоже есть, сколько возникает ощущение какой-то избранности, а так же уникальности момента. С этого времени мое отношение к Агнете приобрело еще одно качество – глубокое уважение. Мы пошли в дом, который так хотела видеть моя дочурка. Агнета показала ей все, отвечала на все вопросы, которые я переводил. Потом, когда вопросы кончились, я сфотографировал их в обнимку. Получилось очень мило. В последствии, каждый раз видя эту фотографию, я умилялся той идеальности образов, которые на самом деле были даже чем-то схожи. На фото, Агнета нежно обнимала мою дочь и ее щека касалась щеки Анюты. Они обе очень мило улыбались, глядя на меня… Эта фотография, стала самой дорогой из всех, что у меня есть. После я предложил Агнете отдых на яхте. К нашей радости она предложение приняла. Я надеялся, что к прогулке присоединится и вся ее семья, но оказалось, что никого нет дома. Тогда я вспомнил о женщине приятной наружности лет пятидесяти. И решил, что пригласив ее на яхтинг, наконец, получу шанс узнать ответ на мучающий меня вопрос. Агнета, улыбаясь, сказала, что это можно устроить. И опять при этом мне показалось, что улыбка ее была загадочной, слегка ироничной. Я понял, что дело тут нечисто! Все же есть какая-то тайна в том, что со мной приключилось в тот удивительный вечер. Минут десять спустя мы взошли по трапу и отчалили от берега. Нас ждал прекрасный день. Как обещала Агнета, дама – загадка, тоже была здесь. Помню, я энергично потер руки в предвкушении разоблачения тайны. И когда мы сидели в роскошной кают-кампании за обедом, который сами и готовили в восемь рук, я осмелился заговорить о той незабываемой вечеринке. Обе дамы хихикнув, переглянулись. И я подумал: « Ну, вот и час икс настал, теперь я не отстану, пока не узнаю все!» Агнета, понимая, что меня интересует, чуть прикусила губу, улыбнулась и неторопливо начала рассказ. Оказалась такая вот история. Она сказала, что в Швеции есть древняя традиция, когда жених, желающий взять в жены девушку, приходил свататься, то его отправляли в огород. И старейшины рода смотрели, как он работал. Если работа была сделана быстро и хорошо, то его женили на избранной девушке. Если нет, то откладывали свадьбу на год. Агнета с Хельги, (так звали мою тепличную знакомую), стали посмеиваться все больше и больше, когда в своем рассказе приближались к тому моменту, когда я, не подозревавший никакого подвоха, взял в руки грабли лилипутского размера – оказывается, это тоже было неспроста. Маленькие грабли – это условие, с которым испытуемого допускают к работе. Агнета с подругой рассмеялись еще громче, видя мое выражение лица. Она сказала, что Хельги сама предложила ей устроить эту шутку, но не могли решить, кому поручить сие непростое дело. И они договорились, что последний кто выйдет из машины, тот и будет тем, кому суждено испытать древнюю традицию на себе. Ну, теперь было понятно, почему этим человеком оказался я. А дальше она рассказала еще одну историю. Ее бывший муж, Бьерн, тоже проходил это испытание, устроенное ему сестрой Агнеты, но не официально, а в виде подстроенного розыгрыша. Я, естественно, поинтересовался о результате. Оказалось, что Бьерн с честью выдержал экзамен. Только когда за ним пришли, чтобы рассказать ему про шутку, оказалось, что он, утомившись работой, уснул прямо среди грядок. Но все равно его поздравили с победой, когда он проснулся. Мы долго смеялись, то над Бьерном, то надо мной, вспоминая детали этого события. Потом Агнете позвонили. Она была очень обрадована тем, что ей сказали по телефону, после чего попросила, чтобы ей привезли «это» домой, и непременно до вечера. Она посмотрела на меня так, как будто, наконец, сможет сделать то, что давно хотела. Глаза ее светились радостью и явным удовлетворением. Этот день подходил к своему завершению. Нам нужно было потихоньку идти назад в марину, чтобы сдать яхту компании. Анютка расстроилась, узнав, что мы возвращаемся. Она за эти часы очень сильно привязалась к Агнете, и ни в какую не хотела с ней расставаться. У нас оставался в запасе только один час, и по просьбе Агнеты мы все, вновь причалив в ее владения, прошли к ней в дом. И тут Агнета сказала: - А теперь сюрприз! Сюрприз? – подумал тогда я. Да, я вспомнил, конечно же, сюрприз! Она ведь обещала в прошлый раз, что для меня есть нечто, что мне понравится. Я с большим нетерпением смотрел на Агнету и ждал, что она будет делать. Она подошла к фортепиано, именно тому, под аккомпанемент которого я впервые услышал живое пение легендарной певицы. Села за него. Положила кисти рук на клавиши и… А дальше зазвучала совершенно новая мелодия, которой я за все время знакомства с ней, еще не слышал. Это была новая песня. Естественно, для всех ее друзей, и меня в том числе, момент, когда Агнета что-либо играла и пела, был сам по себе уникальным. Счастьем! Всегда, все кто бывал у нее, ждали эти минуты, но, к сожалению, это случалось очень и очень редко. Мы с Анютой слушали ее пение, как завороженные, а когда звуки стихли, на глазах Агнеты были заметны слезы, а вместе с ней и у меня. Потом она встала, взяла лежащий неподалеку красный пакетик и подойдя к нам, вынула оттуда какой-то предмет. Это был CD-диск. -Скоро выйдет мой новый сольный альбом. А это для тебя Сережа! Тут песня, которую вы сейчас слышали. Я, не веря своим ушам, совершенно счастливый от такой ошеломляющей новости и дорогого подарка, расспросил ее обо всем услышанном и узнал, что песня на диске – есть песня, написанная Агнетой для этого альбома. Она сказала, что я и Анюта первые, кто ее слышат. И это ее сюрприз для меня. Она подписала нам диск: «Для тебя и моей очаровательной Анюты! С любовью! Агнета». Я был тронут ее вниманием! Мне в ту минуту было очень сложно найти подходящие слова, чтобы выразить ей мой восторг. Все, что я мог, так это по-дружески обнять и поцеловать ее. Я очень хотел больше узнать о потрясающей новости, но время не давало нам задерживаться. Мы стали собираться в дорогу. Агнета, в знак дружбы, подарила Анютке что-то из своей бижутерии. Только потом я рассмотрел предмет. Это был черного цвета браслет, с узором из голубых камешков. Анюта сразу одела его на руку, хоть он и был ей сильно велик. Они тепло распрощались, поцелуи и все такое, и мы отплыли. И как только яхта оторвалась от пирса, дочка, обращаясь ко мне, сказала, что мы забыли спросить у Агнеты про автограф господина Андерссона. Я тут же пересказал просьбу Анюты Агнете, которая провожала нас. Она жестом показала мне, что позвонит ему. И мы на полных оборотах дизеля пошли к марине. Стоя на палубе, я был сильно расстроен, что время не позволило мне поговорить с Агнетой о ее альбоме, но тут же я успокоил себя тем, что знал, - у меня еще будет возможность увидеться с ней. Утром, пошел затяжной дождик, было ветрено и прохладно, а я и моя дочка, с прекрасным настроением, ехали в гости к Бенни Андерссону за обещанным автографом.
Сообщение: 178
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 08.11.13 21:39. Заголовок: Друзья, у меня сегод..
Друзья, у меня сегодня весь день хорошее прекрасное настроение, мне просто весело... Я наткнулся на совершенно уникальный ресурс (ессно наш российский), который обещает нам с вами устроить гастроли... Кого бы вы думали? конечно же Агнеты. Нужно только лишь внести предоплату и Фсе буИт "в шоколаде".
Вот пару цитат:
"Agnetha Faltskog from ABBA (Агнета Фельтског) — персональная страница на официальном сайте концертного агента, организация концертов и выступлений в России и СНГ (Official Booking). <-> Агнета Фальтског - официальный сайт. Компания «РУ-КОНЦЕРТ» организует выступление Агнеты Фальтског на вашем мероприятии. Официальный сайт агентства предлагает вам оставить контакты для заявки на проведение концерта с участием исполнительницы! Получив от вас запрос, мы мгновенно предоставим всю необходимую информацию о певице и условиях ее выступления. <-> Наша компания работает с 2007 года, и за все время мы ни разу не подвели своих клиентов — все выступления состоялись. Договор на выступление с Агнетой Фальтског будет застрахован. <-> Связавшись с нашими специалистами, вы получите всю необходимую информацию относительно организации концерта, букинга, гастрольного графика Агнеты Фальтског. Телефон менеджера +7 (495) 225-76-02. По утверждению райдера и непосредственно переговоров с певицей необходима предоплата. И Агнеты Фальтског обязательно выступит на вашем торжестве.
Отправлено: 12.11.13 22:07. Заголовок: Развод по русски! ))..
Развод по русски! )) А, что касается "сороколетия", то в принципе все возможно. Если же Агнета об этом заговорила, то значит есть надежда. Агнета наверное под впечатлением от изданного альбома, от живой, забытой практики в студии, и готова в бой! )) Чего не скажешь про Фриду. Ей будет наверное совсем тяжело вкатится в процесс.
Сообщение: 181
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 14.11.13 01:31. Заголовок: Charlis пишет: Чего ..
Charlis пишет:
цитата:
Чего не скажешь про Фриду. Ей будет наверное совсем тяжело вкатится в процесс.
Не соглашусь. Просто творческому человеку нужна сильная мотивация, тогда это вполне осуществимо, ведь опыт и профессионализм ни куда не делся. Для Агнеты Элофсон специально написал песни, которые ей понравились. Это стало мощным побудительным мотивом, а дальше все по накатанной... Разве мы могли предположить что она вернется? Для меня это стало абсолютным сюрпризом. С другой стороны Фрида прекрасно выступила с Джоном Лордом, (песня очень красивая, я ее слушаю иногда) к сожалению он умер. Так что, если будет ради чего, думаю, она без проблем "вкатится в процесс" ))
Отправлено: 14.11.13 16:54. Заголовок: Я имел ввиду, что у ..
Я имел ввиду, что у Фриды подсел голос, он стал намного ниже чем был. И вопрос в том, сможет ли она тянуть верхи? Если да, то тогда им ничего не мешает создать хотя бы одну песню сообща с ВВ к сороколетию. Хотя высокие ноты всегда тянула Агнета - это ее стихия, так, что они смогут распределить свои партии. Фрида по низам, Агнета по верхам. Настораживает, что последнее выступление у Фриды было 2006 году кажется, и она старше Агнеты на 5 лет. А в таком возрасте голосовые изменения идут куда быстрее, чем в 30 лет. Как показала Агнета, она в форме, и очень хорошей!!! ))) Будем надеяться, что Фрида в состоянии поддержать начатое Агнетой.
Сообщение: 183
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 15.11.13 01:42. Заголовок: Charlis пишет: Я име..
Charlis пишет:
цитата:
Я имел ввиду, что у Фриды подсел голос, он стал намного ниже чем был...
Ну так у всех с возрастом голос становится ниже. Агнета тоже поет ниже, чем в молодости. Тут нет ничего удивительного. Вопрос в диапазоне, т.е. насколько он стал Уже? Но, судя по "Солнцу, которое должно снова засиять", с диапазоном у Фриды все в порядке. Если не знать какого года эта вещь, то вообще можно подумать, что это сразу после Аббы. Что касается прогнозов о совместном выступлении, то тут я настроен весьма скептически. Я сомневаюсь, что они (A&A) решатся на совместное выступление, слишком много будет проведено исторически параллелей, слишком много ожиданий у публики... А так, каждая спела сама по себе и все счастливы и у всех эйфория...))
Отправлено: 15.11.13 20:19. Заголовок: Ну, в конце концов м..
Ну, в конце концов можно сделать, что нибудь менее экспрессивное. Вполне подойдет спокойный, романтический гимн. Можно обойтись и 1,5 - 2-мя актавами. )) И все же я надеюсь, что ВВ решаться на одну совместную работу. Своими успехами Агнета должна была их подбодрить. На счет Фридиной песни, то мне показалось, что Фрида умышленно избегала верхов. Все-таки в АВВА она пела выше. Но это не так страшно. Страшнее всего как сказала Агнета это старческий голос.
Ну, в конце концов можно сделать, что нибудь менее экспрессивное. Вполне подойдет спокойный, романтический гимн. Можно обойтись и 1,5 - 2-мя актавами. ))
Вы меня не совсем правильно поняли. Я как раз не сомневаюсь, что это им (А&A) по силам, я сомневаюсь, что они пойдут на это.
Charlis пишет:
цитата:
Своими успехами Агнета должна была их подбодрить.
Насчет примера Агнеты, это для нас с Вами он вдохновляющий и положительный... Посмотрите сколько было нытья от т.н. фанатов, которые заламывали руки и вопрошали: "зачем же Агнета совершила камбэк?" И новый альбом называли никаким и песни проходными и т.д. и т.п. Поэтому совместное выступление А&А будет испытывать ужасное моральное давление, прежде всего от стареющих фанатов АББА. Которые почему-то видят только как изменились участники группы, а про себя забыли и считают, что они (АББА) должны им (этим фанатам) петь как 30 лет назад. Плюс у B&B просто маниакальная потребность в идеальности, захотят ли они рисковать своим имиджем? Я не знаю. Могу сказать только про себя, я буду рад любому их выступлению. Я считаю, что выступать в таком возрасте уже подвиг.
зы: поживем-увидим, осталось всего-ничего меньше пяти месяцев
Отправлено: 18.11.13 00:12. Заголовок: OldFan, честно я уди..
OldFan, честно я удивлен тому, что вы рассказали. Это какими же фанатами надо быть, чтобы не жаждать возвращения своих любимцев? Я вот не фанат (я просто очень люблю ее), и то очень ждал и надеялся когда же Агнета вернется, чтобы порадовать своим творчеством. А тут фанаты и такая реакция... Странно это все для меня! Альбом классный! Как можно вообще говорить такое? В альбоме по меньшей мере 4 хита! Это разве мало для них? Что творится с людьми? )) Бенни действительно последнее время даже раздражает. Ему лучше про овечек и свиноматок писать мюзиклы, чем создать то, что так ждут миллионы. Многие его ругают последнее время.
OldFan, честно я удивлен тому, что вы рассказали. Это какими же фанатами надо быть, чтобы не жаждать возвращения своих любимцев?
Ну, я написал, что это "так называемые фанаты". К сожалению, эти факты имели место быть. Для меня все это тоже странно... Сначала ныли, что сидит ничего не далает - выпустила альбом, опять не слава богу. Прям как в старом еврейском анекдоте про капризного ребенка)). Кстати, про мужскую половину группы я упомянул только в контексте моего скепсиса по поводу возможного совместного выступления, а вовсе не потому, что чего-то жду от них. Я уважаю любые решения участников группы
Отправлено: 19.11.13 04:56. Заголовок: Да, мы все понимает ..
Да, мы все понимает действительное положение вещей, а потому и уважаем их решения. Однако, нужно ведь и к желанию фанатов прислушиваться. Вот наш ангел знала, что ее многие ждут и решилась. Думаю не пожалела. Так и ВВ должны подумать и решиться, чтобы как бы официально закончить последней композицией деятельность АВВА. Ведь они считаются еще во временном отпуске. )) Так вот есть шанс убить двух зайцев сразу и закрыть вопрос по воссоединению квартета. - Вот вам наш прощальный хит, всем спасибо, и всего доброго!
Да, мы все понимает действительное положение вещей, а потому и уважаем их решения. Однако, нужно ведь и к желанию фанатов прислушиваться. Вот наш ангел знала, что ее многие ждут и решилась. Думаю не пожалела. Так и ВВ должны подумать и решиться, чтобы как бы официально закончить последней композицией деятельность АВВА. Ведь они считаются еще во временном отпуске. )) Так вот есть шанс убить двух зайцев сразу и закрыть вопрос по воссоединению квартета. - Вот вам наш прощальный хит, всем спасибо, и всего доброго!
Так дело в том, что фанаты имеют неуемный аппетит)). Вдохновленные "прощальным хитом", они (т.е. мы) скажут: "Ну вот ведь можете, так чего кочевряжились 30 лет? Давайте новый альбом". Потом попросят пощальный тур и пошло-поехало)). Хотя если честно, я бы хотел еще один альбом, тем более, что песни на него есть. Да и чтобы Агнета записала кое-что из своих композиций.
Отправлено: 20.11.13 18:29. Заголовок: OldFan пишет: Так д..
OldFan пишет:
цитата:
Так дело в том, что фанаты имеют неуемный аппетит)). Вдохновленные "прощальным хитом", они (т.е. мы) скажут: "Ну вот ведь можете, так чего кочевряжились 30 лет? Давайте новый альбом". Потом попросят пощальный тур и пошло-поехало)). Хотя если честно, я бы хотел еще один альбом, тем более, что песни на него есть. Да и чтобы Агнета записала кое-что из своих композиций.
Ну, да! Я тоже был бы не против получить прощальный альбом! ))) Но думаю ВВ не пойдут на это. Они слишком богаты, чтобы рисковать своей репутацией. Именно их сегодняшнее финансовое положение удерживает их от воссоединения. А вот создать к сороколетию совместный гимн, они могли бы. И если этого не сделают, то боюсь что им многие фанаты поставят это в вину, ну или просто разочаруются в них. Лично я давно чуть чуть разочарован в Бенни и Бьерне.
Сообщение: 192
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 20.11.13 22:35. Заголовок: Charlis пишет: Это ..
Charlis пишет:
цитата:
Это скажется на моем благосостоянии? )))
Вне всякого сомнения)). Только нужно учесть, что звание Вам присвоено виртуальное, следовательно, благосостояние также увеличится виртуально. То есть, Вы получите моральное удовлетворение)).
Вот Вам история, для поднятия настроения... 05.01.13 в ночной эфир одной известной радиостанции, вышла программа посвященная АББА. В этой программе, один "широко известный в узких кругах" (с) человек, делится своими предсказаниями по поводу даты выхода в свет нового альбома Агнеты)).
Отправлено: 21.11.13 09:06. Заголовок: Спасибо за ссылку! О..
Спасибо за ссылку! Очень интересно было послушать умных людей. Ну а если я не ошибся то среди присутствующих в студии был и наш комерческий друг? Он как всегда вставил язву в адресс Агнеты. Не любит он ее, к сожалению.
Отправлено: 21.11.13 10:14. Заголовок: Кстати, а вы заметил..
Кстати, а вы заметили, что в программе не прозвучало не одной композиции спетой Агнетой, кроме детского альбома? Зато песен с Фридой было достаточно. Там где появляется мистер комерческий талант, такое случается регулярно.
Сообщение: 193
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 22.11.13 19:03. Заголовок: Charlis пишет: Ну а ..
Charlis пишет:
цитата:
Ну а если я не ошибся то среди присутствующих в студии был и наш комерческий друг? Он как всегда вставил язву в адресс Агнеты. Не любит он ее, к сожалению.
Вы не ошиблись. Ну что Вы, Чарлис, как неродной ей богу?)) За что ему ее любить то? Вона ж яму всю дарогу жисть портит. Только он тут объявил на всю страну, что она даже на лифтах не ездит, так она (явно из вредности) полетела на самолете)). Предсказал, что альбом выйдет в 17-м году, а она его в 13-м выпустила)). Он работает не покладая рук, "психологические анализы", "предсказания", и все зря. Тут у любого нервы сдадут))).
Кстати, а вы заметили, что в программе не прозвучало не одной композиции спетой Агнетой, кроме детского альбома?...
Вы знаете, я когда состав участников узнал, потерял вообще интерес к этой передаче. Я ее так, по инерции прослушал. Какой смысл слушать людей, если тебе заранее известно, что они скажут?
Только он тут объявил на всю страну, что она даже на лифтах не ездит, так она (явно из вредности) полетела на самолете)). Предсказал, что альбом выйдет в 17-м году, а она его в 13-м выпустила)). Он работает не покладая рук, "психологические анализы", "предсказания", и все зря. Тут у любого нервы сдадут))).
Это слишком сильно... Ну собрались себе несколько не очень молодых людей (но очень важных), ну посидели два часа, поговорили о том, о сем. Рассказали пару бородатых историй, заодно, объяснили нам недалеким какую музыку надо слушать, а какую не надо. Всего делОв то)).
Ну какие же это враги? Максимум - "Пикейные жилеты")).
Сообщение: 196
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 28.11.13 03:20. Заголовок: Charlis пишет: Да во..
Charlis пишет:
цитата:
Да вот же парадокс! Были бы они, или все же правильней сказать"он" - знатоком, то не нес бы такую чушь! )) Жилет еще заслужить надо! ))
Полагаю, что такого рода передачи преследуют отнюдь не просветительские цели. Работают эти граждане не для нас с Вами, т.е. слушателей, а для себя-любимых. Это, своего рода, междусобойчик такой. Ну посудите сами, очередной раз нам рассказали байку про Super Trouper, сколько можно уже этот баян слушать? А ведь вместо этого, могли рассказать про "детский" альбом Агнеты, сказать как изумительно звучит ее голос на этой пластинке (о чем, кстати, Брюс Гаитч упоминал в своем интервью). Могли ведь сказать, что какая она молодец, что приобщила детей к музыке и выпустила два альбома, посвященных им... Но ничего этого сказано не было. Вместо этого нам поведали "чертовски интересную" (по мнению автора) историю про то как задержался релиз! Но даже не это главное, убило другое... В самом начале передачи, ведущему "заметили", что он увлечен творчеством Агнеты, а он ответил: "Это правда, да", причем, таким извиняющимся тоном, таким упавшим голосом, словно это что-то неприличное и постыдное. (Подозреваю, что в среде данных господ так и есть)). А после прослушивания песни, так долго извинялся за то что ее любит: "Годы не сделали ее лучше, но все равно..." бла, бла, бла... Ну, и на последок... Кто-то из слушателей выступил с критикой, тут же его/ее обозвали, заклеймили и т.д., причем сообщение зачитано не было (зачитывались только хвалебные отзывы). Может быть мы (слушатели) сами бы дали оценку таким сообщениям? Вот такой плюрализЬм...
Как делается в журналистике что бы поднять интерес? Когда обсуждается текущая жизнь, то никому не интересно. А если "жаренная" да еще и неправдоподобная новость, то она вызывает интерес и всем интересно ее обсуждать.
Можно проверить. Например открыть тему "Невероятные новости о Агнете Фельтског" И обсуждать там сплетни о Агнете. Какие правда а какие вымысел.
Я думаю, что данная газета давным давно стала желтой - это раз. Писать этим пЕсателям все равно оБ ком и оБ чем, суть им не важна - это два. Судя по некоторым комментариям, глупые книги (фильмы) пользуются успехом у некоторых граждан - это три. Статью "Ф топку" вместе с газетой - это четыре.
Отправлено: 06.12.13 20:55. Заголовок: В среде АВВАманов вр..
В среде АВВАманов вряд ли это было бы интересно. В среде обывателей тем более. Меня например такие статьи раздражают. Всегда хочется написать жесткий ответ на подобные фельетоны. Но интереса они не вызывают. Вот когда Пальм например пишет ахинею, тут да, интерес определенно есть. Так и хочется дать ему пендаля в копчик, чтобы не писал чушь. А другому демагогу, очень хочется дать в зуб, чтобы имя - "Агнета" у него никогда больше не получилось произнести.
Отправлено: 07.12.13 21:41. Заголовок: Charlis пишет: Вот к..
Charlis пишет:
цитата:
Вот когда Пальм например пишет ахинею, тут да, интерес определенно есть. Так и хочется дать ему пендаля в копчик, чтобы не писал чушь. А другому демагогу, очень хочется дать в зуб, чтобы имя - "Агнета" у него никогда больше не получилось произнести.
А мне нравится такое обсуждение...
Кому бы еще что-то и за что-то дать туда же. Не дадим в обиду Агнету.
Сообщение: 202
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 08.12.13 16:51. Заголовок: Марсель пишет: А мне..
Марсель пишет:
цитата:
А мне нравится такое обсуждение...
Возвращаясь к сути вопроса. Когда-то у меня была мысль создать cпециальный раздел для всякого рода желтизны, сейчас я бы этого делать на стал (дабы не рекламировать лишний раз подобные издания). Думаю, мы и здесь (в курилке) можем устроить стеб (ой... обсуждение)) над подобными творениями, если возникнет такая необходимость.
Charlis пишет:
цитата:
...А другому демагогу, очень хочется дать в зуб, чтобы имя - "Агнета" у него никогда больше не получилось произнести.
Я бы ему посочувствовал. Человек всю жизнь питал какие-то иллюзии, вместо того, чтобы жить, а эта жизнь его так жестоко обманула)). Что же касается первого господина, так он грозился новое творение ("переработанное и дополненное") выдать в 2014 году, вот и посмотрим, что будет на этот раз.
The year 2014 will see the publication of a completely revised and updated edition of Bright Lights Dark Shadows - The Real Story Of ABBA.
Марсель пишет:
цитата:
Charlis, OldFan как думаете, интерес возникнет?
Теперь серьезно)). Я думаю, что настоящий интерес возникнет только в том случае, если размещать здесь какие-то новые материалы. Новые не в смысле свежие, а в смысле ранее не опубликованные. Такие материалы имеются. Ряд зарубежных авторов писали про Аббу как в период ее деятельности, так и после. У меня, к сожалению, сейчас нет возможности этим заниматься. Может быть когда-нибудь я к этому вернусь.
Отправлено: 09.12.13 15:54. Заголовок: OldFan Пишет: Я дум..
OldFan Пишет:
цитата:
Я думаю, что настоящий интерес возникнет только в том случае, если размещать здесь какие-то новые материалы. Новые не в смысле свежие, а в смысле ранее не опубликованные.
Согласен. Нужно искать свежие новости.
цитата:
У меня, к сожалению, сейчас нет возможности этим заниматься.
И я о том же. К сожалению... Когда было время я сделал этот форум и еще пару. Один из них сейчас очень раскручен. Я его передал в надежные руки и они меня не подводят. Форум живет.
...Когда было время я сделал этот форум и еще пару...
И очень правильно, Марсель, сделали. На мой взгляд, этот сайт и форум очень хорошие. То, что людей нет (мало), так это "болезнь" почти всех некогда популярных форумов. Сейчас народ сидит во всевозможных Однокласниках, да Контактах - таковы новые реалии. Однако, с другой стороны, сам сайт отлично оформлен и очень информативен и всякие там соцсети нервно курят в сторонке)). Если человек действительно интересуется любимой певицей, то здесь он найдет для себя много полезной информации.
зы: кстати, писал этот пост и заметил, что в разделе музыка отсутствует новый альбом "A"
Чарлис, помните в прошлом году мы с Вами вскользь касались вот этого: (как раз иллюстрации попались) OldFan пишет: цитата:...Она (Агнета) в туре 1979 года и обедала с ними втроем (с Леной) и по городу вместе ходила и перед репортерами позировала...
Опа... Вот это фотки! Типичная шведская семья? )) Я восхищаюсь Агнетой. Наверное так мало кто может. Гулять с соперницей, и обедать... Да... Нет слов! А Бьерн делает вид, что он не сними. )) Все таки я не понимаю, того, что между ними было. Сначала Агнета на Рождество уходит, а потом вместе обедают. Странно, что на видео этого не было запечатлено. Японские хроники всегда держат их в разных концах.
Что-то у меня возникло двоякое чувство после просмотра этого форума. С одной стороны, очень хорошо что есть люди, которые от Агнеты "без ума" - это не может не радовать. С другой стороны, некоторые посты явно выходят за рамки приличия. Да и тон, в котором происходит обсуждение, для меня неприемлем. Сорри.
Отправлено: 13.12.13 20:41. Заголовок: OldFan пишет: С одн..
OldFan пишет:
цитата:
С одной стороны, очень хорошо что есть люди, которые от Агнеты "без ума" - это не может не радовать. С другой стороны, некоторые посты явно выходят за рамки приличия. Да и тон, в котором происходит обсуждение, для меня неприемлем.
Ну там не все как я понял ее уж так любят. Форум не специализированный. Потому и форма выражения не то, кчему обязывает образ Агнеты.
Отправлено: 18.01.14 00:36. Заголовок: Вот спасибо за ваш т..
Вот спасибо за ваш труд! Я всегда так и думал. Но встречал людей которые утверждают обратное. Первое "А" они относят к Фриде. Их вещ-док филь "АВВА". Там действительно первым номером прописана Фрида. Так же концерт на польском ТВ. Тоже Фрида прописана под первым "А", хоть и положение Агнеты в начале видео было №1. Потм Бьерн,Бенни и только потом Фрида. Т.е. они стояли так, как положено АВВА? В туре японии, Агнета проходит под первым "А". Так все же официально как на самом деле?
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 17.01.14
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 18.01.14 04:19. Заголовок: Charlis пишет: Так ..
Charlis пишет:
цитата:
Так все же официально как на самом деле?
а это чем не официально? один соучастник сказал, остальные не возразили, совсем даже наоборот - подтвердили. не в курилке, не на пьянке - на пресс-конференции, "под протокол". "сказано: люминий - значит, люминий" (С) народное
Charlis пишет:
цитата:
Их вещ-док филь "АВВА". Там действительно первым номером прописана Фрида.
а вторым кто? и кто прописывал? киношники? а сами участники, ИМХО, на эту тему бодаться поленились или просто не заметили. ибо если пары не разбили-перемешали - то и хрен с ними (киношниками). "палиндром" называется.
З.Ы. Пытался недавно эту фильму пересмотреть - почему-то "в глотку не полезло", лишние (все, кроме АВВА) персонажи раздражают безмерно. Да и видео нашёл гораздо лучшего качества. Кое-что, правда, лицом прощёлкал, ну да и ладно... переживу.
Отправлено: 18.01.14 15:30. Заголовок: Ыых пишет: а это че..
Ыых пишет:
цитата:
а это чем не официально? один соучастник сказал, остальные не возразили, совсем даже наоборот - подтвердили. не в курилке, не на пьянке - на пресс-конференции, "под протокол". "сказано: люминий - значит, люминий" (С) народное
Что это за слово такое "люминий" ? )) И на какой пресс коференции? Прописывали конечно киношники. Только что они это делали по своему усмотрению вряд ли. Ну или... Все может быть. Ваша ссылка интересна, но замечу, что там представление участников идет не по порядку, что несколько делает сомнительным строгую очередность разшифровки "АВВА". А есть вообще какое нибудь видео, где эта тема поднимается журналистами или самими аббавцами? Или они попросту принципиально не заостряли на этом внимания?
Цитата. Из анекдота. Первоисточника. Без искажений.
Charlis пишет:
цитата:
И на какой пресс коференции?
Извините, "с разбега" написал. http://my.mail.ru/video/mail/xernus/40497/40370.html#video=/mail/xernus/40497/40370 (на ютубе копирасты звук уже отрубили) с 26-42 по 27-05 строятся побуквенно - но кому-то это не доказательство... с 32-01 как в отрывке, запись с оркестром (может, и с публикой? но её не видать). Да, не пресс-конференция - но чем оно хуже? На скрижалях осталось.
Charlis пишет:
цитата:
представление участников идет не по порядку
Бьёрн взял вожжи в зубы (таки лидер АВВА?), сперва сам представился, потом разъяснил кто где.
а вот: http://www.youtube.com/watch?v=d-7GcL1kWBU с 1-07-55 с немецкой педантичностью, пунктуальностью и прочим... Аня-Фрида не возразила на то, что её "А" последнее. На немецком всё, но даже я понял. Их (немецкой) передачи логотип всплывает и дальше по ходу.
но вот здесь: http://www.youtube.com/watch?v=jRqBJUHz4_0 побуквенно построились - 1 в титрах - как в Австралии - 2 на посадку позвали "в обратном (1-му) порядке - 3 разговор в самолёте (с 3-40) - сами представились в обратном (1-му) порядке - 3. Но - в порядке опроса? и Агнета в этом не участвовала. а в 7-40 Бьёрн сказал, что это он "инверсный b", и Бенни подтвердил. Хоть и с шутками-прибаутками. ИТОГО: в одном материале 3 разных версии. Материал доверия не заслуживает - так, рабочие накладки.
А есть вообще какое нибудь видео, где эта тема поднимается журналистами или самими аббавцами?
Мне мерещится, что я где-то видел ещё что-то похожее, и даже скачал - или не скачал?, но где видел? куда девал? Или у меня глюки начались от "переедания"? Найти опять смогу только случайно. К тому же - копирасты свою активность повысили, могли уже истребить.
Charlis пишет:
цитата:
Или они попросту принципиально не заостряли на этом внимания?
Думаю, что именно "не заостряли". И сами не заострялись. Я их об этом не спрашивал. И уже никогда не спрошу.
Подводя итог: я считаю официальной версию, "под запись" озвученную Бьёрном - ибо сам сказал, и Стиг так же сказал. Но никого в свою веру обращать не собираюсь.
З.Ы. извините за занудство - профессиональная деформация личности.
Отправлено: 19.01.14 21:43. Заголовок: Превосходно! Вы пркт..
Превосходно! Вы практически защитили диссертацию в данном вопросе. Понятно, что любое упоминание Агнеты в очередности кроме первого и последнего "А" есть просто рабочая ситуация (ошибка). Но когда дело доходит до 1-го и 4-го "А", тут возникают явные непонятки. Я в этом вопросе никак не могу разобраться. Очень частые смены позиций сбивают с толку. Иногда кажется, что "АВВА" сами не знали кто и в каком порядке стоит в аббревиатуре. В приводимых вами примерах сильное впечатление произвели слова Стига. Вот кому я поверю почти без сомнений. Его слова стоят дорого. Для меня всегда в первом "А" была только Агнета. И не потому, что я отдаю ей предпочтение, а потому, что она считалась секс символом группы. И как мне кажется она была действительным локомотивом успеха квартета. Как в лучших традициях голивудского кино. Блондинка, с идеальной фигурой и смазливым личиком. Не говоря уже о ангельском голосе и сочетании несовместимых качеств - скромности и крайней сексуальности, граничащей с распутством.
Отправлено: 19.01.14 21:52. Заголовок: Японский "Орел&#..
Японский "Орел" довольно сильно подчеркнул первое место Агнеты в аббревиатуре. Собственно и в польском выступлении во время представления участников в просвете сквозь буквы "АВВА, тоже ярко было показано место Агнеты как №1 Хотя Ваши ссылки очень убедительны и красноречивы, надеюсь, кто-то приведет еще более веские доказательства, чем сделали Вы Ыых. ))
Тоже довольно таки красноречиво. И все таки спор по этому вопросу, как Вы и сказали - инрижку сохраняет! Может этот вопрос не столь принципиален, чтобы тратить на него время, но если бы не довольно агрессивное поведение некоторых фридафанов. Для них этот вопрос принципиален. Хотелось бы знать на 100%, но видимо не судьба.
Кстати это надпись со спины. А если смотреть на квартет спереди
Палиндром - он палиндром и есть.
Charlis пишет:
цитата:
то получается, что Агнета все же №1
Когда начинают строиться по номерам, тогда и начинается всякое ОНО... Работает везде, без исключений. Проверено лично по жизни.
Charlis пишет:
цитата:
Польша была в 1976г. Чуть раньше, чем Австралия
См. выше (19.01.14 01:12): Ыых пишет:
цитата:
а в 7-40 Бьёрн сказал, что это он "инверсный b", и Бенни подтвердил. Хоть и с шутками-прибаутками
Чуть раньше, чем в Австралии, где он идёт с обычным "b", если со спины... Жаль, что непрозрачные - вопросов меньше было бы
Charlis пишет:
цитата:
Непонятно. Наверное Вы видео ошиблись?
Временем ошибся (не от этой стенки гвоздь - ну так котелок уже кипит и плавится ) http://www.youtube.com/watch?v=vKDtPMTRDs0с 0:19 до 0:27 любопытные были посланы Агнетой насколько хватило остатков моего знания языка (+ их произношение, + качество звука): мужик уточнил, что название из инициалов и спросил кто есть где. Ответ: секрет + хи-хи-хи не гарантирую, что всё понял правильно, согласен это видео как аргумент не рассматривать.
Charlis пишет:
цитата:
Хотя опять же, руководство утверждало фильм, наверняка.
Какое-такое руководство? Чем мотивировано-зомбировано?
Charlis пишет:
цитата:
довольно агрессивное поведение некоторых фридафанов
Буйные? См. выше... Лучше бы радовались, что их любимице СТОЛЬКО и ТАКОГО "внимания" не досталось.
З.Ы. Свой сайт у фридафанов есть? Вот пусть там поножовщины устраивают. Сюда не ходят? Ну и ладно.
Временем ошибся (не от этой стенки гвоздь - ну так котелок уже кипит и плавится ) http://www.youtube.com/watch?v=vKDtPMTRDs0 с 0:19 до 0:27 любопытные были посланы Агнетой насколько хватило остатков моего знания языка (+ их произношение, + качество звука): мужик уточнил, что название из инициалов и спросил кто есть где. Ответ: секрет + хи-хи-хи не гарантирую, что всё понял правильно, согласен это видео как аргумент не рассматривать.
Ну, похоже они это действительно скрывали и умышленно вносили путаницу. Понятно, что расчет был на то, чтобы угодить и "этим" и "тем". Думаю у них получилось. Фридафаны считают, что Фрида №1, агнетафаны, что Агнета. И все счастливы! )) Ыых пишет:
цитата:
Какое-такое руководство? Чем мотивировано-зомбировано?
Вот как раз тем, что только, что описал. Это как вопрос про "политику". АВВА ни разу не заявили о своих политических взглядах. А почему? Да потому, чтобы не отвернуть от себя тех, чьи вгляды с ними не совпадают. Чтобы всем нравилась "АВВА"! Хорошая стратегия. Думаю и с местами букв дело обстоит так же.
Буйные? См. выше... Лучше бы радовались, что их любимице СТОЛЬКО и ТАКОГО "внимания" не досталось. З.Ы. Свой сайт у фридафанов есть? Вот пусть там поножовщины устраивают. Сюда не ходят? Ну и ладно.
Согласен с Вами. Агнета получила много негатива. Сайт есть. Поножовщины там не устраиваются. Админы строго следят, чтобы не дай Бог Фридуньку кто-то обидел. Такого человека сразу в баню отправят. Я помню один раз возразил против того, что Фрида поет громче Агнеты, так получил бан. )) Причем с моей стороны не малейшего наезда в сторону Фриды не было. )) Во как! ))
уже тогда были те и эти? застарелый сепаратизм... уже не операбельный.
Charlis пишет:
цитата:
АВВА ни разу не заявили о своих политических взглядах. А почему?
Пачкаться неохота было. И инструментом разборок становиться - тоже. А то ещё и не таких в пыль растирало - а оно надо?
Charlis пишет:
цитата:
чтобы не отвернуть от себя тех, чьи вгляды с ними не совпадают.
Ы-ы-ы-х, помню, на регулярной школьной политинформе "англичанка" раз чего-то квакала, что АВВА принимала участие в поддержке то ли польши, то ли афгана, то ли обоих сразу. И укоризненную рожу корчила зачем-то. Я и тогда на это "клал", и сейчас ... тоже. И не только я. Тем более, что даже "ухо Москвы" (но очень потом) обнародовало: не было ничего, не виноватые они, не были - не состояли - не участвовали.
Charlis пишет:
цитата:
Админы строго следят, чтобы не дай Бог Фридуньку кто-то обидел
Есть желающие? Были попытки?
Charlis пишет:
цитата:
возразил против того, что Фрида поет громче Агнеты
ВЧ звук ухо режет сильнее при одинаковой громкости (одинаковом звуковом давлении), так что - ? Широкополосный шумомер уже не применишь. Да и - студийные записи сводятся с коррекцией громкости, на концерте тем же занят специальный персонаж "микшерист". А громче - это зачем? лет 25 назад (или уже больше?) я мог издать звук громче чем они обе вместе, только вот пением это назвать ... но слушать иногда приходилось, ибо для сохранения здоровья полезно бывало.
Charlis пишет:
цитата:
Причем с моей стороны не малейшего наезда в сторону Фриды не было.
Ну как же не было? Это же умаление превосходства кумира! 10 лет строгого расстрела без права переписки. Так что Вы ещё легко отделались.
Отправлено: 25.01.14 21:23. Заголовок: Ыых пишет: уже тогд..
Ыых пишет:
цитата:
уже тогда были те и эти? застарелый сепаратизм... уже не операбельный.
Ну, конечно же все было. И АВВА довольно преуспели в этом. )) Ыых пишет:
цитата:
А то ещё и не таких в пыль растирало - а оно надо?
Вот и они так подумали и решили, быть для всех всем! ) Ыых пишет:
цитата:
Есть желающие? Были попытки?
Конечно! Не то, чтобы обидеть спецом, а попытаться сказать свое сокровенное. Но увы, это не всем нравится. И я заметил, что именно поклонники Фриды очень остро реагируют на любые упоминания достоинств Агнеты. Это их сильно задевает. Войны были страшные, и з -за чего разваливались целые сообщества. И сейчас из тех форумов, что остались на плаву, стараются не допускать любые споры сравнивающие А и А. )) Боль не утихает! )))Ыых пишет:
цитата:
ВЧ звук ухо режет сильнее при одинаковой громкости (одинаковом звуковом давлении), так что - ? Широкополосный шумомер уже не применишь. Да и - студийные записи сводятся с коррекцией громкости, на концерте тем же занят специальный персонаж "микшерист". А громче - это зачем? лет 25 назад (или уже больше?) я мог издать звук громче чем они обе вместе, только вот пением это назвать ... но слушать иногда приходилось, ибо для сохранения здоровья полезно бывало.
На самом деле тема интересная. И не так однозначная. Ыых пишет:
цитата:
Ну как же не было? Это же умаление превосходства кумира! 10 лет строгого расстрела без права переписки. Так что Вы ещё легко отделались.
Да, видимо было воспринято именно так и вынесен приговор. ))) Хотя я и не думал умалять достоинств Фридуньки. Мне просто казалось, что Фрида хоть и классная певица, но поет не так громко, чтобы ее называть "трубой иерихонской". ))
Ну, конечно же все было. И АВВА довольно преуспели в этом.
Это как получается - они сами разогревали сей процесс? ИМХО, зря. Без них справились бы.
Charlis пишет:
цитата:
именно поклонники Фриды очень остро реагируют на любые упоминания достоинств Агнеты. Это их сильно задевает
Неудивительно - большинство "западало" на блондинку со звонким голосом. Кста, на ютубе до сих пор о Фриде материала раз в 10 меньше, чем об Агнете. Хотя Фрида солировала не меньше, по "хитам" примерно поровну. Явная недооценка, абыдна... Опять же ИМХО: без одной из них остальные трое не особенно нужны. Чем и кончилось.
Charlis пишет:
цитата:
На самом деле тема интересная. И не так однозначная.
"во многом знании много печали" (С) Еклезиаст, блин... С ещё СССР-ских времён где-то зарыт у меня справочник по акустике. Там и про восприятие звука, и про расчёт АС, и про много ещё чего. Почти профессионально знал я эту тему во время оно.
Charlis пишет:
цитата:
поет не так громко, чтобы ее называть "трубой иерихонской".
Это у них комплементы такие - "труба иерихонская"? А я б за это в бубен прицелился бы, и не промазал бы - ну, с позиции фридафана, в моём понимании. При таких поклонниках ненавистники могут за углом перекурить.
Отправлено: 26.01.14 11:35. Заголовок: Ыых пишет: Это как ..
Ыых пишет:
цитата:
Это как получается - они сами разогревали сей процесс? ИМХО, зря. Без них справились бы.
Не думаю, что они разогревали спецом. Но желание угодить и тем и другим, вынуждало их быть сдержанными в своих пристрастиях. Вообще АВВА как мне кажется, были приличными карьеристами. ) Ыых пишет:
цитата:
Неудивительно - большинство "западало" на блондинку со звонким голосом. Кста, на ютубе до сих пор о Фриде материала раз в 10 меньше, чем об Агнете. Хотя Фрида солировала не меньше, по "хитам" примерно поровну. Явная недооценка, абыдна... Опять же ИМХО: без одной из них остальные трое не особенно нужны. Чем и кончилось.
Если я чего-то не забыл, то расклад по действительным ХИТАМ был такой: Агнета
SOS I've Been Waiting For You When I Kissed The Teacher My Love, My Life Take A Chance On Me The Name Of The Game Thank You For The Music Chiquitita The Winner Takes It All Happy New Year Gimme! Gimme! Gimme! Head Over Heels One Of Us The Day Before You Came Under Attack
Фрида
Knowing Me, Knowing You Money, Money, Money Fernando I Have A Dream Super Trouper The Visitors When All Is Said And Done
Итого: 15 - 7 Что же до солирования, то согласен, что расклад практически одинаков. Спето было поровну. Если не ошибаюсь, то вроде как у Фриды на одну песню больше. Но я считаю, что в данном вопросе важно не количество а качество. Ыых пишет:
цитата:
Опять же ИМХО: без одной из них остальные трое не особенно нужны. Чем и кончилось.
Да... В общем так и есть. Хотя многие возразят, но по мне не будь Агнеты, АВВА бы не состоялась в принципе. В 73году на одном выступлении Агнету заменяла тоже блондинка (не помню как звать эту леди), по причине беременности Агнеты. Пели вот эту песню "People Need Love". И что же? )) Если бы песня не была записана с помощью Агнеты, то подобный квартет с треском бы провалился. И на мой взгляд его не спасла бы даже Фрида. Но это мой взгляд. )) Ыых пишет:
цитата:
Это у них комплементы такие - "труба иерихонская"? А я б за это в бубен прицелился бы, и не промазал бы - ну, с позиции фридафана, в моём понимании. При таких поклонниках ненавистники могут за углом перекурить.
Боюсь, что они награждали Фриду этим титулом с достоинством! Это я так понимаю был реванш за остальные проигранные партии. Нет, психология понятна. Наверное мы все и всегда так поступаем, когда пытаемся озолотить своего "истукана". Надо же как-то наделить своего божка какими-то достоинствами. Я упаси Бог не хочу сказать, что у Фриды нет достоинств, просто так выглядят действия поклонников. Есть еще одна фишка, которой они всегда бравируют. "Микрофонная стойка". Один раз дама в творческом порыве схватила эту "стойку", вроде ничего особенного в шоу-бизнесе, а шуму-то по сей день! ))
Отправлено: 26.01.14 21:49. Заголовок: Ну, я конечно же нем..
Ну, я конечно же немного все упростил. Я решил, что нужно выбрать хиты, которые действительно были хитами, а не просто нравились людям. Если следовать вашей логики, то я добавил бы Агнете еще тройку, четверку песен, которые мне сильно нравятся. Но тогда нам придется судить о вкусах, что в общем делать конечно же нельзя, иначе мы никогда не сможем определиться какая песня является хитом. Короче список приблезительно получается таким, каким он написан, ну "+" "-" пару песен. Хотя вряд ли можно что-то добавить в качестве хита. Разве, что у Агнеты "Lay All Your Love On Me" и "Slipping Through My Fingers". )) Charlis пишет:
цитата:
С этой песней, ИМХО, не провалиться трудно. Хрень какая-то.
Ну, а представляете песню SOS в исполнении Фриды или еще кого-то? Мне кажется, что провал будет в 70% если кто-то наберется смелости спеть песни Агнеты. Сколько уже было каверов и ни кто не достиг уровня эмоциональности и харизматичности техники Агнеты. Ыых пишет:
цитата:
Я имел ввиду, что всё-таки выражения выбирать надо, смысл их сперва уточнять. Во избежание. З.Ы. Как-то без божков и истуканов почти полвека прожил, и ничего.
Если вы про меня, то я сразу понял смысл "Иерихонской трубы" в контексте с Фридой. Тем более, что были очень хорошие подробные расшифровки с их стороны. ))) Мне же сразу представили в доказательство песни где солировала Фрида (первым голосом). Я им в ответ: "Господа, но ведь тут и должна она быть громче, так как она солистка и поет первым голосом". Но я не был услышан! ))) Я тоже избежал божков и кумиров. Хотя к Агнете отношусь с чуством сильного уважения, нНо не как фанат. Собственно я им никогда и не был.
иначе мы никогда не сможем определиться какая песня является хитом. Короче список приблезительно получается таким, каким он написан, ну "+" "-" пару песен
Никогда не мог понять, что такое "хит". Я бы Агнете добавил "Hasta Manana". Наверное, это старость.
Charlis пишет:
цитата:
Ну, а представляете песню SOS в исполнении Фриды или еще кого-то?
Спасибо, лучше не надо.
Charlis пишет:
цитата:
Мне кажется, что провал будет в 70% если кто-то наберется смелости спеть песни Агнеты.
Про некоторые песни Фриды можно то же самое сказать. В документальных видюхах про "музикл" я слышал попытки того и другого. ИМХО, некоторые вещи делаются 1 раз и навсегда. Любые попытки повторить или переделать в лучшем случае просто убоги. Оные попытки должны рассматриваться как оскобление святынь. Приговор привести в исполнение на месте.
Charlis пишет:
цитата:
Я тоже избежал божков и кумиров. Хотя к Агнете отношусь с чуством сильного уважения
Отправлено: 27.01.14 18:25. Заголовок: Ыых пишет: Я бы Агн..
Ыых пишет:
цитата:
Я бы Агнете добавил "Hasta Manana". Наверное, это старость.
Читаете мои мысли! Просто обожаю эту песню! И еще из старого вот эту: "Dance (While The Music Still Goes On)" Агнетино соло, просто сама нежность!!! ))) Ыых пишет:
цитата:
Про некоторые песни Фриды можно то же самое сказать. В документальных видюхах про "музикл" я слышал попытки того и другого. ИМХО, некоторые вещи делаются 1 раз и навсегда. Любые попытки повторить или переделать в лучшем случае просто убоги. Оные попытки должны рассматриваться как оскобление святынь. Приговор привести в исполнение на месте.
Да, например "Фернандо" и "Мани мани". пожалуй лучше чем Фриды вряд ли кто споет, ну может разве Агнета. Шучу конечно. Хотя с большим удовольствием послушалбы их в испонении девушки с золотыми волосами. Ыых пишет:
Читаете мои мысли! Просто обожаю эту песню! И еще из старого
Я про свою старость... Раньше как-то не замечал эту песню. Фриде можно добавить "Cassandra" и "The King Has Lost His Crown"
Charlis пишет:
цитата:
Да, например "Фернандо" и "Мани мани". пожалуй лучше чем Фриды вряд ли кто споет, ну может разве Агнета. Шучу конечно. Хотя с большим удовольствием послушалбы их в испонении девушки с золотыми волосами.
Без переделки музыки звучать не будет, я так думаю. Даже когда соло вместо дуэта - не то. Примеры есть на ютубе и в сборниках-сольниках. А после переделки оно уже совсем другое будет, хоть слова вдогонку меняй. ОНИ САМИ решали, в какой композиции кто будет ху. Однажды и навсегда. А вот "некормленые мяу" в "музикле" произвели впечатление, да... Ничто не поможет.
Отправлено: 27.01.14 19:34. Заголовок: Ыых пишет: Я про св..
Ыых пишет:
цитата:
Я про свою старость... Раньше как-то не замечал эту песню. Фриде можно добавить "Cassandra" и "The King Has Lost His Crown"
Возможно возраст, возможно просто смена вкуса. Мне примерно столько же как и Вам, и тоже бывает... Хотя в АВВА, для меня ничего не поменялось. Да, "Cassandra" - веселая песенка! )) "The King Has Lost His Crown" - это тоже неплоха! Ыых пишет:
цитата:
Без переделки музыки звучать не будет, я так думаю.
Ну, с "мани" наверное соглашусь, а вот Фернандо, вполне может подойти Агнете и без переделок. Возможно, что более нежный голос Агнеты добавил бы болше романтичности и некоторую трагичнось песне, что пошло бы явно на пользу композиции. Эх, хорошо, что эти слова не читают с другого лагеря! Ыых пишет:
цитата:
А вот "некормленые мяу" в "музикле" произвели впечатление, да... Ничто не поможет.
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 17.01.14
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 27.01.14 20:05. Заголовок: Ыых пишет: а вот Фе..
Ыых пишет:
цитата:
а вот Фернандо, вполне может подойти Агнете и без переделок. Возможно, что более нежный голос Агнеты добавил бы болше романтичности и некоторую трагичнось песне, что пошло бы явно на пользу композиции. Эх, хорошо, что эти слова не читают с другого лагеря!
Вы уверены, что они сюда не заглядывают? Вход-то свободный...
Отправлено: 28.01.14 16:36. Заголовок: Ыых пишет: Вы увере..
Ыых пишет:
цитата:
Вы уверены, что они сюда не заглядывают? Вход-то свободный...
Мой опыт показывает, что если бы они сюда заходили, то отреагировали бы достаточно бурно на мои слова. )) А раз тишина, то возможно их тут вовсе не бывает. В свое время "войны" было много... Что-то я посмотрел сайт бывший фридафанский, там тоже тишина. Вымерли, что ли? Ыых пишет:
цитата:
А "некормленые мяу" - это новые голоса взамен оригинальных.
А слышали, что новый проэкт наш ждет с АВВАхором? Вместо того, чтобы собраться в старом составе и сделать прощальный гимн для верных поклонников, они хор создают. )
Мой опыт показывает, что если бы они сюда заходили, то отреагировали бы достаточно бурно на мои слова.
ну, постарели, успокоились, быт заел...
Charlis пишет:
цитата:
А раз тишина, то возможно их тут вовсе не бывает. В свое время "войны" было много... Что-то я посмотрел сайт бывший фридафанский, там тоже тишина. Вымерли, что ли?
"Смеха для" посмотрите, кто из здешних старожилов когда последний раз заходил. Тут тоже 2 зомби неупокоенных тусуются , и всё...
Charlis пишет:
цитата:
А слышали, что новый проэкт наш ждет с АВВАхором?
переживу и это как-нибудь... Charlis пишет:
цитата:
Вместо того, чтобы собраться в старом составе и сделать прощальный гимн для верных поклонников
Ну если только что-то обновлённо-облегчённое, специально для этого случая. Подсознательно все будут ждать "как раньше", а вот .... не получится уже. Нельзя дважды вступить в ту же реку. ИМХО, просто "сделать ручкой" с балкона было бы вполне достаточно. Мне хватило бы. Хотя я, в общем-то, и на поклонника не тяну. Так, сижу в своей норе, молча уважаю, примус починяю, никого не трогаю...
Charlis пишет:
цитата:
они хор создают
"ОНИ" - это кто? Адреса, явки, пароли? Что-то мне слабо верится, что они опять вчетвером соберутся. Да ещё и для такого непотребства. Хотя - чего в жизни не бывает...
Отправлено: 28.01.14 22:27. Заголовок: Ыых пишет: Ну если ..
Ыых пишет:
цитата:
Ну если только что-то обновлённо-облегчённое, специально для этого случая. Подсознательно все будут ждать "как раньше", а вот .... не получится уже. Нельзя дважды вступить в ту же реку.
Понятно, что скорей всего в стиле 70-х у них не получится, да и они сами не захотели бы наверное. А вот современное, зрелое, вполне. Бенни-то продолжает писать и некоторые вещи совсем неплохи. Может быть на альбом его не хватит, а вот на один супер-мега хит, хватило бы. Да и дело-то не в хите. Мне кажется, что всем, кто любит АВВА, достаточно было подарка в виде просто красивой песни в исполнении АА. Этим можно было бы и завершить. Но! Вместо этого, ББ готовят новый проект с хором, который будет перепивать их песни (наверное хиты). Сколько я уже слышал высказываний фанатов по этой новости, и все практически негативные. Ругают они старцев ВВ. Ыых пишет:
цитата:
ОНИ" - это кто? Адреса, явки, пароли? Что-то мне слабо верится, что они опять вчетвером соберутся. Да ещё и для такого непотребства. Хотя - чего в жизни не бывает...
Бьерн и Бенни. Это их идея и подарок фанатам к юбилею. Собираться в четвером они не собираются. Это проект в стиле ВВ конца 80-90 годов, когда ВВ сочиняли мюзиклы, только в этот раз хор.
Отправлено: 28.01.14 22:32. Заголовок: Вот кстати вопрос. П..
Вот кстати вопрос. Почему Бьерн и Бенни всячески отлынивают от фанатской мечты услышать от них, что-то новое, хоть одну песню, как вы думаете? У меня есть ответ, интересно Ваше мнение?
Бенни-то продолжает писать и некоторые вещи совсем неплохи
Или не совсем плохи? Я-то не слыхал... потому что и не искал.
Charlis пишет:
цитата:
Вместо этого, ББ готовят новый проект с хором, который будет перепивать их песни (наверное хиты)
Хиты-то как раз трогать и не стоило бы, почему - писал раньше. Хотя... есть среди "общепризнанных хитов"... которые мне совсем не жалко. Но испортят всё равно другие.
Charlis пишет:
цитата:
Почему Бьерн и Бенни всячески отлынивают от фанатской мечты услышать от них, что-то новое, хоть одну песню, как вы думаете?
НЕ ВЕЛЕНО
Charlis пишет:
цитата:
У меня есть ответ, интересно Ваше мнение?
А я вот вычислил, почему "первые А и В" в принципе не могли сохранить брак. Ход вычислений и результат оставлю при себе навсегда. Сижу вот... горжусь интеллектом.
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 17.01.14
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 30.01.14 12:04. Заголовок: Charlis пишет: Кем ..
Charlis пишет:
цитата:
Кем не велено?
Шоу-бизнесом, его (шоу- и не только- бизнеса) крышей, и теми, кто под ней кормится. Да и ... вдохновиться-то больше нечем/некем, ибо пошёл "рубить капусту", а это занятие такое романтичное...
Charlis пишет:
цитата:
Это самый интересный вопрос!
И ещё вопросов интересных есть. Например, нафига "вторые А и В" затеяли свою короткую брачную канитель? Неужто в рекламно-интрижных целях?
З.Ы. что-то как-то похоже на копание в чужом белье... мне ТАКОЕ внимание не понравилось бы.
Шоу-бизнесом, его (шоу- и не только- бизнеса) крышей, и теми, кто под ней кормится. Да и ... вдохновиться-то больше нечем/некем, ибо пошёл "рубить капусту", а это занятие такое романтичное
А с какой стати шоу бизнесу не давать добро? Разве одна песенка может повредить бизнесу? Скорей она только привлечет электорат. Как это было с выходом мюзикла "Мамамия". Ыых пишет:
цитата:
И ещё вопросов интересных есть. Например, нафига "вторые А и В" затеяли свою короткую брачную канитель? Неужто в рекламно-интрижных целях? З.Ы. что-то как-то похоже на копание в чужом белье... мне ТАКОЕ внимание не понравилось бы.
Я думаю, что разводы в квартете автоматически становились достоянием прессы. И уверен, что АВВА того периода в рекламе совсем не нуждалась. И уж наверняка, что не такие они, чтобы спекулировать на семейных передрягах. А "копание в чужом белье" - это издержки шоу бизнеса. Публичность предусматривает интерес со стороны прессы и обывателей.
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 17.01.14
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 30.01.14 20:56. Заголовок: Charlis пишет: А с ..
Charlis пишет:
цитата:
А с какой стати шоу бизнесу не давать добро? Разве одна песенка может повредить бизнесу?
А почему картины дохлых художников стоят дороже, чем их же, но ещё живых? Чуть ли не наутро цена прыгает... Это тоже шоу-бизнес. А если без юмора - не задумывался я. Причина "отсутствие вдохновения и его источника" вполне убедительна. Вот тут http://www.youtube.com/watch?v=qDhzKtxmrmU примерно с 01:10 аналогичных выступлений достаточно. Пока нет вдохновения - красим заборы. Жить-то на что-то надо. А там уже и привыкли. К тому же они оба ни разу не стихоплёты, а песня без слов - в опере или степи/пустыне. Да и - для кого писать-то? Уж сколько в ихних музиклах прослушивалось и выступало - а всё равно бледно.
Charlis пишет:
цитата:
И уверен, что АВВА того периода в рекламе совсем не нуждалась. И уж наверняка, что не такие они, чтобы спекулировать на семейных передрягах.
Я и не думал никогда, что это для подогрева PR-а. Вопрос-то остаётся: ну зачем?
Charlis пишет:
цитата:
предусматривает интерес со стороны прессы и обывателей.
Ну, я пользуюсь только официально документированными (кем-то) материалами. И тем не менее... чё-то внутре не...
Отправлено: 31.01.14 10:26. Заголовок: Ыых пишет: А почему..
Ыых пишет:
цитата:
А почему картины дохлых художников стоят дороже, чем их же, но ещё живых? Чуть ли не наутро цена прыгает... Это тоже шоу-бизнес.
Не всегда так. Цены на картины во многом зависят от искуствоведов. А если проводить паралель, то АВВА очень востребованы на рынке. Вы посмотрите как пользуются успехом клоны квартета. Они миллионы гребут, а все почему? Да потому, что АВВА до сих пор очень популярны. По радио очень часто крутят их пластинки. По этой самой причине, я думаю, что любая новая песня от легендарного квартета, будет №1 в чартах. Другой момент, что ВВ не горят желанием это делать. И этому есть объяснение. А вдохновение, да, это конечно причина и достаточно весомая. Только вот я одного не понимаю. Если ВВ доставляет удовольствие писать для других, почему нет вдохновения написать для себя? Опять же этому есть объяснение. Ыых пишет:
цитата:
Я и не думал никогда, что это для подогрева PR-а. Вопрос-то остаётся: ну зачем?
Цены на картины во многом зависят от искуствоведов
Которые сами только забор покрасить способны, да и то не все. Хорошая работа, жаль что мне не обломится.
Charlis пишет:
цитата:
Вы посмотрите как пользуются успехом клоны квартета. Они миллионы гребут, а все почему?
Они собирают, а гребут другие. Причём недолго. Потому что публика ждёт: ну может хоть сейчас хоть что-то сопоставимое... И потом (печально): опять фуфло...
Charlis пишет:
цитата:
любая новая песня от легендарного квартета
Именно - от квартета. "легендарного" - в смысле "того самого". А квартет-то уже не тот (что вполне естественно).
Charlis пишет:
цитата:
ВВ не горят желанием это делать. И этому есть объяснение.
Charlis пишет:
цитата:
нет вдохновения написать для себя? Опять же этому есть объяснение.
Я тоже отмазки сочинять научился, за столько-то лет
Сообщение: 208
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 01.02.14 03:22. Заголовок: Ыых, я бы с радостью..
Ыых, я бы с радостью поприветствовал Вас, как нового участника форума, но у меня вознико стойкое ощущение, что мы с Вами уже общались. Уж больно знакомая риторика. А? ))
зы: плюс ко всему, для человека, который вот так представляется:
Ыых пишет:
цитата:
Хотя я, в общем-то, и на поклонника не тяну. Так, сижу в своей норе, молча уважаю, примус починяю, никого не трогаю...
Ыых, я бы с радостью поприветствовал Вас, как нового участника форума
а что радоваться не спешите - это мудро.
OldFan пишет:
цитата:
у меня вознико стойкое ощущение, что мы с Вами уже общались.
Если бы мы встречались на тех 2-х форумах (кроме этого), где я хоть сколько-нибудь общаюсь , Вы меня узнали бы однозначно. Так что - увы. Я здесь случайно - искал кое-что другое, яндех или гугл послали сюда, а тут человек в курилке вопросом мучается: Charlis пишет:
цитата:
Кто нибудь знает в каком порядке расшифровывается аббревиатура "АВВА" ?
Чем смог - тем помог, благо как раз под рукой было. Потом пришлось добавить аргументов, ибо подвергнут сомнению был. Так вот, слово за слово, ... по столу, и "зацепился языком" (в хорошем смысле).
OldFan пишет:
цитата:
Уж больно знакомая риторика.
Я, конечно, гнус выдающийся, но не редкостный и, тем более, не уникальный. Таких ещё немало. С некоторыми знаком лично, но на другом форуме. Сюда они не ходят. "Маугли, воспитанный ехиднами" (С) с анекдот.ру
OldFan пишет:
цитата:
всплыла извечная тема Агнета VS Фрида - кто круче?
И чем спор закончился? Я лично никакого "VS" и "кто круче" не ощутил. Заметьте, вопрос и ответ "кто №1" озвучивали местные старожилы. И всё плавно перетекло на общие-АВВА-вские темы. Зато - форум ожил.
OldFan пишет:
цитата:
Эх, Ыых...
Что именно "эх"? Что я не ? Так я и не , в чём ранее чистосердечно признался, гражданин начальник. Или здесь за это ?
OldFan пишет:
цитата:
вы очень неплохо осведомлены.
Информации в открытом доступе - куча. Копирасты ещё не всё истребили. Способность поглощать и систематизировать большие объёмы информации - годы упорных тренировок. Не добровольных. Выявление и анализ причинно-следственных связей - ну, часть специальности, сейчас только хобби, только если "объект" хоть сколько-нибудь интересный. Время свободное (совсем) было - почему бы и не?
Ээх! Пишу поздно! Но только что нас покинули гости... )) Напились мы текилы, со всем ритуалом, как положено, потому писать могу невнятно, но надеюсь по существу!
Отправлено: 02.02.14 02:20. Заголовок: Ыых пишет: Которые ..
Ыых пишет:
цитата:
Которые сами только забор покрасить способны, да и то не все.
Ууу... Именно эти люди сделали из ничего не значущих художников великих генеев! )))))))) Ыых пишет:
цитата:
Они собирают, а гребут другие. Причём недолго. Потому что публика ждёт: ну может хоть сейчас хоть что-то сопоставимое... И потом (печально): опять фуфло...
Ну, что же делать, если ни кто не способен достичь планки великих АВВА? Для многих, кто не знает, что такое настоящее АВВА, клоны просто боги во плоти. Смысл понятен. ББ не сопротивляются, потому, что через это они приобретают новых поклонников.
Отправлено: 02.02.14 02:39. Заголовок: Други мои! )) К чему..
Други мои! )) К чему прерикания, когда Агнета на дворе? Ой, что я пишу-то вообще...)))))) Агнета просто великолепна не смотря на ее 63 годы. Я конечно ищу каждый раз когда ее вижу, что-то от прежней Агнеты и к своему удовльствию замечаю, что она не изменилась. Она все так же прекрасна и молода в своем духе! К чему это я? ))) Да наверное к тому, что было бы более приятно поговорить о ней, чем о каких-то там (-------------) )))) OldFan, спасибо, что помните о нашей теме! Но сейчас я очень кхотел бы услышать от Вас ответ по данной теме. Знаю Ваши глубокие познания в области АВВА, и желал бы услышать авторитетное мнение.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Напишите чуть-чуть о себе - так и познакомимся 
«Остальное – это игры» - говорил он. Какое совпадение - я тоже))) кроме бокса...
Не любит он ее, к сожалению.
) 
, и сейчас ... тоже. 
И не только я. 
ВЧ звук ухо режет сильнее при одинаковой громкости (одинаковом звуковом давлении), так что - ? 
Шучу конечно. Хотя с большим удовольствием послушалбы их в испонении девушки с золотыми волосами. 
Я про свою старость... Раньше как-то не замечал эту песню. 
Примеры есть на ютубе и в сборниках-сольниках. 
произвели впечатление, да... 
Ничто не поможет. 
, и всё... 
переживу и это как-нибудь... 
было бы вполне достаточно.
Я тоже отмазки сочинять научился, за столько-то лет 
а что радоваться не спешите - это мудро. 
, Вы меня узнали бы однозначно. 
? Так я и не 
, в чём ранее чистосердечно признался, гражданин начальник. 
? 
Копирасты ещё не всё истребили. 
для 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
